Возможность повторить эффект "прироста новичка".

[bojack]

fon-geht

Тягал аж с 95 по 2005. В 2005 заказал помпу первую, тоже особо роста не было.

Ого 10 лет. Ну а как ты вешал? Пробовал менять веса, время, технику и т.д.  Не сразу же пришел к 13-15 кг.

cetida

а - три года назад - тупо тянул практически без перерывов и отдыха ..
если и были то не большие чисто технически было не до нупа ..
были и плато не менее трех раз..

Как тянул? Руками или вешал?
Как плато проходил?

так что по поводу отдыха и пауз я настроен отрицательно ..

Ну это субьективное мнение базирующееся на твоем личном опыте. Я думаю что всегда стоит собирать наблюдения и факты и потом подвергать их анализу и делать выводы. Ты что то делал и рос. Что ты бы получил если бы тренил как Крис, возможно что ничего? Но пока не попробуешь не узнаешь.

[cetida]

bojack

Ну это субьективное мнение базирующееся на твоем личном опыте.

личный опыт подкрепленный результатом  - субъективным мнением  я бы не назвал..

пока нупил без пауз - тогда и  был прирост - для меня это 100% объективно ..



другое дело  что методики и мнения о своих и чужих  методиках    у каждого свои ..  тут конечно все со стороны  внешнего наблюдателя субъективно ))

Как тянул? Руками или вешал?
Как плато проходил?

ни руками  и не вешалками - в шапке персоналки все подробно ..

[And22]

bojack

Что ты бы получил если бы тренил как Крис, возможно что ничего?

Есть высокая вероятность, что Крис это плод воображения Кеммера или о каком авторе идет речь?

Касаемо твоего вопроса о "механизме роста". Всё уже более-менее понятно расписано.

Penile traction therapy (PTT) is well supported as a viable nonsurgical first line therapy for select PD patients. In vitro, PTT decreases alpha-smooth muscle actin and increases matrix metalloproteinase activity within the treated tissue. Ultimately mechanotransduction via tissue traction leads to collagen degradation and scar remodeling, as evidenced by the reorientation of collagen fibrils in line with the direction of applied force. The initial evaluation of PTT in 10 patients resulted in average decreased curvature by 33% (10-45 degree improvement). PTT also resulted in increased stretched penile length (range 0.5-2.0cm) and increased girth (range 0.5-1.0 cm). PTT appears to be most efficacious when used in the acute phase of PD. Recently, Martinez-Salamanca and colleagues prospectively evaluated 55 acute phase PD patients treated with PTT for six months and compared them to 44 acute phase PD patients with no treatment. Traction therapy resulted in average 20 degree decrease in curvature (33⁰ to 13⁰), while the untreated patients had 19⁰ worsening in curvature. PTT was also found to reduce plaque volume by 39%. After 6 months, 80% of patients treated with PTT were able to have penetrative sexual activity (compared to only 15% in the control group). Patients with stabilized disease and calcified plaque appear to be less likely to respond favorably to PTT. PTT is an underutilized nonsurgical treatment option for motivated patients with early-stage PD, especially for men who are concerned about penile length and girth preservation. PTT can be employed during the acute and chronic phases of PD and as a combination therapy with other medical and surgical treatment options. The key to successful PTT is duration of therapy. Patients who use the device at least three hours per day have the best chance of a positive response with respect to length, girth, and curvature.

Взято отсюда: Please cite this article as: Benjamin A Sherer, Laurence A Levine, Contemporary Review of Treatment Options for Peyronie's Disease, Urology (2016), [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] 10.1016/j.urology.2016.02.009.

[bojack]

cetida

личный опыт подкрепленный результатом - субъективным мнением я бы не назвал..

Кажется это называется экспертная оценка, но не чистое наблюдение

ни руками и не вешалками - в шапке персоналки все подробно ..

А как быстро персоналку найти? Например твою.

And22
Да, это интересный факт. А как они провели такое исследование тканей?
И как бы выглядели изменения в тунике при пубертатной модели роста?

Насчет Криса, ну я сразу предположил что Крис может быть выдумкой. Но зачем это Кеммеру?    

[cetida]

bojack
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Отделочник]

bojack
отвечу на этот вопрос

В чем это выражается? Как ты понимаешь что ткани стали крепче? Возможно это и есть деадаптация =/

Выражается не за раз и два. Ты прикладываешь силу, туника воспринимает нагрузку хуже, а вот нагрузка на головку чувствуется сильней. Она так не укрепляется почему то. Всё сведется к тому, что при критическом режиме начнешь ловить травмы головки, не дорабатывая тунику. Если грубо и в общих чертах. На практике эти процессы менее заметны и более смазанные, особенно когда после отдыха до большой нагрузки не дошел.
Такой режим больше характерен контрастному методу занятий, когда очень очень сильно еб*шишь, затем очень очень долго отдыхаешь.
Когда нагрузка гораздо слабее, защиты меньше, процесс плавный, однако переменная нагрузка, и время берет свое, тому пример весьма мудрый подход у Drotikа.
Я например редко тяну экстремально, больше монотонности, но эквивалент силы 3-8 кг, для мануала и переменной нагрузки немного.

На тему детренирования деадаптации тканей: ставим их на одну чашу весов, на другую ставим память тканей. Увы, память неизбежно перевешивает, как следствие -- быстрый темп возвращения откатов и приход в рабочее состояние, на этой волне-"инерции" иногда --
удается увеличить максимальные показатели на немного.

именно "Тот" пример с откатом (гораздо ранее приведенный) не среднестатистический, а патологический, но такое тоже бывает, просто опять же привел как пример. Откат был около 1см бпфсел, возвращался пол года

[fon-geht]

bojack

Ну а как ты вешал? Пробовал менять веса, время, технику и т.д. Не сразу же пришел к 13-15 кг.

13-15 кг я пока не вешал, это я так тянул по молодости ещё, петлевым креплением к дверной ручке)
Сейчас вешаю сидя вверх, через блок в потолке 5 кг 360 гр, утром и вечером по  часу-полтора.
Добавлено:
And22
Ну копнул, ну ты дал стране угля! Плюсую+++, спасибо огромное!

[bojack]

cetida
Спасибо. А как вообще быстро найти персоналку по нику, есть такой способ?


Отделочник

Выражается не за раз и два. Ты прикладываешь силу, туника воспринимает нагрузку хуже, а вот нагрузка на головку чувствуется сильней. Она так не укрепляется почему то.

Постой я что то запутался. Ты писал что если взять перерыв то это укрепит тунику. И то что ты описываешь можно назвать снижение эластичности пч, так? Но ты пишешь что можно словить травму головки... когда? После длительного отдыха возникнет критический режим?

На тему детренирования деадаптации тканей: ставим их на одну чашу весов, на другую ставим память тканей. Увы, память неизбежно перевешивает

Что ты подразумеваешь под памятью тканей? Что то вроде стремления вернуть прежнюю форму и размеры как в случае упругой деформации?

[Отделочник]

bojack

Но ты пишешь что можно словить травму головки... когда? После длительного отдыха возникнет критический режим?

туника укрепляется, и чтобы её проработать желательно планку нагрузки поднять. Головка при этом ловит ваву. (растяни процесс на весь цикл, включая легкое начало и силовые нагрузки для микротравмирования) Другими словами: если туника более податливая/менее прочная, то часть нагрузки она берет на себя. Это как если прыгать на прямые ноги, а не согнутые, и отбивать печенку.
Критический режим возникает не после длительного отдыха, а когда ты его сам задаешь

Что то вроде стремления вернуть прежнюю форму и размеры как в случае упругой деформации?

что то типа этого. Только при этом добавляется пластическая деформация, наработанная ранее в виде микротравм, которые восстановились с перекомпенсацией. Типа если однажды ты двиганул барьер длины или толщины, то с каждым разом его будет достигать всё легче.

Хочется верить, что процесс микротравмирования не обязательно приводит к грубому рубцеванию, а есть некий "зазор", в котором ткани будут иметь здоровое функциональное состояние. Так же хочется верить, что плавность и в большинстве умеренность процесса не даст перевалить за тот критический режим, когда "обширность очага" не будет справляться с формированием коллагена в здоровую ткань, и всё проделанное будет грубо и тупо рубцеваться, оставаясь в таком виде. Если бы например был только процесс рубцевания в организме, то человек за свою недолгую жизнь сплошь был покрыт рубцами, шрамами от бесчисленных ушибов, ссадин, царапин, порезов. Был бы ходячим шрамом.

[Трунд]

And22

length (range 0.5-2.0cm) and increased girth (range 0.5-1.0 cm)

2х1. Прям средний прирост.