Возможность повторить эффект "прироста новичка".

[cetida]

bojack

Правда это зависит наверное от того какой коллаген и где, в пч он наверное не такой же как в ахилле. Но общая идея такая что если грузить волокно тяжело то оно начинает уплотняться, и это как бы благо для спортсмена и зло для нупера 

связка предназначена для крепления мышцы к кости - и при увеличении нагрузки на связку она начинает расти   в объеме, но не уплотняется .

что произойдет  с туникой при постоянных сильных  нагрузках ?  вначале скорее всего в теории  должна начать расти ее толщина и туника по сути перейдет в оборону , возможно это и есть причина плато ..

что будет потом при продолжении нагрузок ?  а фиг его знает ...  

Будет ли растянутая туника увеличиваться в объеме после того как ее толщина увеличится ?  тоже не знаю ..

но знаю точно если нуп забросить то откат неизбежен -  дело времени ..
на сколько сильный будет откат  ? вопрос  второй ,

[bojack]

cetida

но знаю точно если нуп забросить то откат неизбежен - дело времени ..
на сколько сильный будет откат ? вопрос второй ,

Я не предлагал забрасывать нуп. Изначально я описал кейс из книжки Кеммера, в котором Крис делал 6 недель тренировок и 12 недель отдыха и он рос, стабильно, а вот когда он подвешивал без перерывов он буксовал. По крайней мере так пишет Кеммер. В контексте знаний о процессах укрепления коллагеновых волокон в сухожилиях его подход начинает выглядеть еще более разумным.

А на практике вопрос остается только в параметризации отдыха. Сколько работать сколько отдыхать, и как отдыхать, совсем или иногда давать небольшую нагрузку чтобы снизить вероятность отката...

[cetida]

bojack

Я не предлагал забрасывать нуп.

я имел ввиду что регенерация связок происходит  после снятия нагрузок

возможно аналогичное происходит  с туникой

[Отделочник]

bojack

Но общая идея такая что если грузить волокно тяжело то оно начинает уплотняться, и это как бы благо для спортсмена и зло для нупера  

и увеличиваться так же, тут кто быстрее, ты выберешь сантиметры или природа окончательно укрепит ткань, где то на середине будет равновесие.
Дополнительное размягчение -- это процедуры с веществами, на тунику. Можно поменять образ жизни питание и напроч отказаться от соли, чтобы лучше тянулся и прочие профилактические мелочи. От соли в еде отказываться не готов, лучше медленнее расти

[bojack]

cetida

я имел ввиду что регенерация связок происходит после снятия нагрузок

Что ты подразумеваешь под "регенерацией"?
Ты хочешь сказать что мы тренировали сухожилие 3 месяца.
Потом тренировать его перестали и вот тут оно у нас начинает медленно укрепляться? Ты это имеешь в виду?

Отделочник

и увеличиваться так же, тут кто быстрее, ты выберешь сантиметры или природа окончательно укрепит ткань, где то на середине будет равновесие.
Дополнительное размягчение -- это процедуры с веществами, на тунику. Можно поменять образ жизни питание и напроч отказаться от соли, чтобы лучше тянулся и прочие профилактические мелочи. От соли в еде отказываться не готов, лучше медленнее расти

Насчет увеличиваться, увеличиваться сама туника или ее волокна? Волокна тянутся - пч становится больше, волокна укрепляются и увеличиваются пч не меняет свой размер просто становится крепче.
Для размягчения можно просто отдохнуть. Связки и сухожилия же детренируются если их не грузить.

Ну и другая тактика это не отдыхать, а просто увеличивать нагрузку пока в состоянии это делать. Но думаю что потом после подвесов 15 кг на 3 часа как бы реально не пришлось отдыхать лет 10-20

[Отделочник]

bojack

Насчет увеличиваться, увеличиваться сама туника или ее волокна? Волокна тянутся - пч становится больше, волокна укрепляются и увеличиваются пч не меняет свой размер просто становится крепче.

сперва тянутся = эластичность
затем "рвутся" = микротравмы, заживание = удлинение, , укрепление.
1. Какой из этих аспектов для нупа лишний?
2. Так ли необходим отдых, который сыграет в плюс нежелательному аспекту?
Речь идет не о нескольких неделях, а как у криса, 12 недель. 2-3 дня и вовсе не в счет. Там биохимические процессы по реструктуризации на полную фигачат от 8ми дней.

Связки и сухожилия же детренируются если их не грузить.

интересовался этим вопросом, вывод: борода к примеру Волк несколько лет отдыхал, начал заниматься -- туника титаново-кевларовая, и весь сказ. Время тратить неохота на те же грабли.

Но думаю что потом после подвесов 15 кг на 3 часа как бы реально не пришлось отдыхать лет 10-20

можно в принципе отдохнуть от члена. Подвес 15 кг = статика, травмы, ужас. Тягать мануалом с такой же и выше нагрузкой, которая переменая, и в пиках счет на секунды -- сильно разные вещи.

Добавлено:

Потом тренировать его перестали и вот тут оно у нас начинает медленно укрепляться? Ты это имеешь в виду?

верно описано

[fon-geht]

Тягать мануалом с такой же и выше нагрузкой, которая переменая, и в пиках счет на секунды -- сильно разные вещи.

Тягал мануалом с креплением петлёй на 3-5 сек, усилие около 12-15 кг, не рос годами.

[bojack]

Отделочник

интересовался этим вопросом, вывод: борода dry.gif к примеру Волк несколько лет отдыхал, начал заниматься -- туника титаново-кевларовая, и весь сказ. Время тратить неохота на те же грабли.

Ну для начала было бы неплохо понять что происходит с коллагеновыми волокнами в детренируемом сухожилии. А там похоже идут процессы деадаптации как и везде в организме, нагрузку сняли сухожилие становится меньше и слабее.
Насчет кейса с Волком, это все что у нас есть? Это только один клинический случай, он может быть аномалией или может быть вообще не про нас. Против него Кеммеровский кейс с Крисом. Так что 1:1 пока.

Что насчет этого:

shurplanet

Но когда член становится как растянутая резинка или верёвка, если за него потянуть в расслабленом состоянии, (по нормальному - должен хорошо пружинить и с усилием тянуться) и результат не прёт - нужно делать перерыв на месяц. Можно даже сначала помпировать несколько дней. А потом месяц (или даже полтора) только джелк. Зато потом с андро можно за пару месяцев и даже быстрее нарастить +1см. и продолжать расти.

Вообще я конечно имел ввиду перерывы разумные и как правило планируемые, от недели до 3 месяцев. Но если исходить из идеи детренирования тканей, то перерыв в год или даже два должен их деадаптировать еще сильнее   Так что даже не знаю, нужно больше кейсов и смотреть на них внимательно.
Еще важный момент рост может остановится из за влияния других факторов и не быть связанным с чрезмерной тренированностью туники и в таком случае перерывы как бы и ни к чему и рост они не простимулируют  


fon-geht

Тягал мануалом с креплением петлёй на 3-5 сек, усилие около 12-15 кг, не рос годами.

Да это похоже как раз было укрепление волокон.
Годами это сколько конкретно годов? И что было потом? Удалось пройти плато каким либо образом?

[fon-geht]

bojack

Тягал мануалом с креплением петлёй на 3-5 сек, усилие около 12-15 кг, не рос годами.

Да это похоже как раз было укрепление волокон.
Годами это сколько конкретно годов? И что было потом? Удалось пройти плато каким либо образом?

Тягал аж с 95 по 2005. В 2005 заказал помпу первую, тоже особо роста не было.  Потом в 2012 нашёл этот форум, начал вешатьот 2 кг пошёл медленный очень небольшой рост, потом пробовал клэмпинг, в ширину чуть подрос, длина стопорнулась, потом экспериментировал совмещать вешалку и клемпинг - вообще почти сразу перетрен, теперь полтора года соло вешалка, пока не мерялся, но ощущения хорошие)

[cetida]

Отделочник
bojack

это я сейчас  размышляю о высоких материях - коллаген и так далее ..

а  - три года назад - тупо тянул практически без перерывов и отдыха ..
если и были то не большие чисто технически было не до нупа ..
были и плато не менее трех раз..

все перемешалось тогда  на пару лет - растяжения  , микро травмы,  восстановление  и прирост  и плато   - все шло без системно  и   хаотично ..

но тем не менее результативно ..

так что по поводу отдыха и пауз я настроен  отрицательно ..