он запил...

[БЕЛКА_RU]

хомяк2

его не тошнит от жизни урода.

от жизни морального урода... а так он даже ничего    если он не прекращает это дело значит его это устроивает... ну что ж дело его... но потом чтобы не прибегал не просил остаться!

[Амаранта]

БЕЛКА_RU

если он не прекращает это дело значит его это устроивает... ну что ж дело его... но потом чтобы не прибегал не просил остаться

ППКС
Умничка, так держать!

[хомяк2]

БЕЛКА_RU

если он не прекращает это дело значит его это устроивает... ну что ж дело его... но потом чтобы не прибегал не просил остаться

- женское сердце как правило очень мягкое, если чувства не испарились и не редко женщины верят в желаемое, поэтому дело больше в Тебе и в тот момент, когда он протрезвеет, отмоется, приоденется и начнёт уверять, что с пьянством покончено.
Именно в этот момент ломаются женщины, но через некоторое время алкаша опять уходит в запой и превращается в мерзкое животное.

[EvgIg]

Амаранта
Насчет восклицательных знаков вопрос снимаю
Видимо здесь нам не удастся докопаться до истины произошедшего с вами. По крайней мере быстро. (вопрос-ответ-уточнение занимает несколько дней... )
Если интересно, то как-нибудь продолжим эту тему... и, опять же если интересно, могу поделиться своим жизненным опытом, т.е. как на меня влияли мои женщины.
Прокомментирую только одно:

Т.е. вы считаете, что он не может измениться? 

Очень сомневаюсь!

Но в начале беседы вы говорили, что он очень сильно изменился, а теберь говорите, что сомневаетесь в его возможности меняться...
Да, конечно это была уловка с моей стороны. Просто слишком часто женщины отрицают способность измениться в своих мужчинах и в то же самое время говорят, что он изменился

БЕЛКА_RU
Еще раз повторю. Меняться - это значит развиваться, идти вперед не больше и не меньше.
Если правильно понял, то вы однажды уже "вытащили" его из пъяной компании, но не надолго. В этом ракурсе развитие - это когда надолго, а еще лучше навсегда.
Почему-то многие при фразе "вам необходимо меняться" скатываются к словам, прознесенным вами выше. В том то и дело, что "такая как была". Если в данном состоянии не удается ничего изменить, то логичный вывод - начать меняться, т.е. развиваться (если так будет более понятно ).
Наше внутреннее состояние (грубо говоря образ мысли, как и о чем мы думаем) полностью определяет то, что с нами происходит...
хомяк2
Было бы интересно узнать, какой "урод" или "алкаш" оставил в вашей жизни такой неизгладимый след, что вам сейчас в любом пьющем видится урод и дегенерат?

[хомяк2]

EvgIg

Но в начале беседы вы говорили, что он очень сильно изменился, а теберь говорите, что сомневаетесь в его возможности меняться...

- хорошая логика, если изменился в худшую сторону, то есть возможность, что изменится и в лучшую. Согласен с логикой,но на практике именно в её случае это редкость,т.к. у алкоголиков именно в России почти нет шанса. Он молод, а уже в запое, уже спокойно меняет бутылку на свою любимую и обходится без неё по несколько недель, а ведь это совсем молодой парень.

Было бы интересно узнать, какой "урод" или "алкаш" оставил в вашей жизни такой неизгладимый след, что вам сейчас в любом пьющем видится урод и дегенерат?

- их было несколько сотен, этих красавцев, которые калечили жизнь тысячам. Если перечислять все истории, то получится многотомник. Именно они годами заставляли в 40-е морозы жить без отопления , электричества 2000 семей городка,в котором даже холодная вода не доходила выше 2-го этажа, а почти в каждой семье были маленькие дети. Когда удалось убрать эту дюжину и поставить нормальных людей, то заработало всё и работает до сегодняшнего дня.
Именно  алкаши избивали своих жён и детей и выгоняли их раздетыми на улицу в страшные морозы с пронизывающим ветром, избивали их , а иногда и убивали.
В отличие от" многих" у меня не появилось к ним любви, тем более, что задача у меня стояла прекратить весь этот ужас.  Они не просто пьют - они калечат жизнь окружающих.

[Амаранта]

EvgIg

Но в начале беседы вы говорили, что он очень сильно изменился, а теберь говорите, что сомневаетесь в его возможности меняться...

Я не сомневаюсь в его возможности меняться в худшую сторону!  

могу поделиться своим жизненным опытом, т.е. как на меня влияли мои женщины.

Вот это уже интересно:факты,пожалуйвта!Факты!

[EvgIg]

БЕЛКА_RU
Да, еще насчет "меняться".
По вашим словам можно сделать вывод, что вы достигли своего предела совершенства и любые изменения в вашей жизни, поведении, образе мыслей и т.п. неизбежно будут вести к деградации.
Поверьте, хотя бы сначала на слово, что все мы не совершенны, и каждая жизненная ситуация подталкивает нас, мол "пора меняться", а дальнейшее развитие событий, после принятия решения, говорит о правильности выбранного пути.

[Erin]

ИМХО человека, который пьет надо бросать, что бы там не говорили это не лечится, другое дело, что бросить иногда настолько сложно - почти нереально... Моя бабушка замужем за таким человеком, он может долго не пить, но стоит ему лишь пригубить - начинается запой, самое ужасное что он ее бьет, а она его любит и каждый раз прощает и это на протяжение многих лет. Недавно у нее был инфаркт, это он виноват, может быть очередной его запой ее убьет... так что мое мнение расставаться!!!, пока это болото не затянуло окончательно.    

[EvgIg]

хомяк2

- хорошая логика, если изменился в худшую сторону, то есть возможность, что изменится и в лучшую. Согласен с логикой,но на практике именно в её случае это редкость,т.к. у алкоголиков именно в России почти нет шанса.

Не просто изменился, а изменили, повлияли (обобщенный случай).
Очень часто мы смотрим и ругаем последствия, боясь копнуть чуть глубже в причины произошедшего.
Если у алкоголиков нет шансов, то вообще о чем мы тогда здесь спорим? Давайте на "высоком" уровне сделаем их всех внезакона и скопом покараем.
Вы рассуждаете так же как большинство современных медиков: болит - вот таблетка, не помогает - операция. Хотя в большинстве случаев (если не во всех) можно выличиться лишь поменяв свои привычки и образ мысли, т.е. изменившись. Но нам лень думать "почему", и выбираем самый простой способ "рубить с плеча".
Однажды здесь вы уже голословно обвинили "алкоголика" в том чего он не делал... Просто будьте немного терпимее и перестаньте всех ровнять одной меркой, очень прошу.

- их было несколько сотен, этих красавцев, которые калечили жизнь тысячам.

Вопрос: почему лично мне и моему городу (тьфу-тьфу-тьфу) редко встречаются такие люди? Только не надо все сваливать на везение и говорить "подождите толи еще будет".

Именно они годами заставляли в 40-е морозы жить без отопления , электричества 2000 семей городка,в котором даже холодная вода не доходила выше 2-го этажа, а почти в каждой семье были маленькие дети. Когда удалось убрать эту дюжину и поставить нормальных людей, то заработало всё и работает до сегодняшнего дня.

И что годами никто не знал, что за это отвечают неадекватные люди?
Вините тех, кто поставил таких людей на эти ответственные места, кто не проконтролировал и т.д.

Именно алкаши избивали своих жён и детей и выгоняли их раздетыми на улицу в страшные морозы с пронизывающим ветром, избивали их , а иногда и убивали. В отличие от" многих" у меня не появилось к ним любви, тем более, что задача у меня стояла прекратить весь этот ужас. Они не просто пьют - они калечат жизнь окружающих.

У нас диаметрально противоположные взгляды на жизнь.
Я придерживаюсь того, что каждый человек выбирает свой путь, свою жизнь и т.д. И каждая смерть - это самоубийство. Человек сам определяет свое окружение. И глядя на окружение человека можно очень многое сказать о нем самом.
Только не поймите мои слова, как оправдание насилия, пъянства и прочего.
Амаранта

Я не сомневаюсь в его возможности меняться в худшую сторону!

Я не уточнял в "лучшую" или "в худшую"
Вот так и складывается отношение к выпивохам, мол это такие "скоты", которые способны только деградировать.

[EvgIg]

Erin

ИМХО человека, который пьет надо бросать, что бы там не говорили это не лечится

Снова обобщение?..  
На протяжении последних лет пяти у меня было около десятка серьезных разговоров с матушкой.
Примерно столько же наблюдалась постепенная "деградация" моего отца в плане алкоголя. (вообще это очень больная тема для моей семьи)
Последние разговоры были наиболее частые и продуктивные. Мне наконец-то удалось достигнуть некого уровня, чтобы нормально поговорить и объяснить суть проблемы. Всего за пару-тройку(!) бесед мне удалось "перевоспитать" свою матушку. В семье почти не стало скандалов, ну разве что кроме мелких обид... И отец стал меньше пить, стал более продуктивно работать. На данный момент он ограничивается одной бутылкой (0,5) в день (не каждый), хотя еще недавно доходило до 1-1,5 в день...
При этом с отцом не было ни одной беседы насчет пъянства, никаких просьб или уговоров!
Еще раз скажу - меняйте себя и изменится ваше окружение...