Возможность повторить эффект "прироста новичка".

[Отделочник]

bojack

нупо граал детектед )))

пробовал +- месяц отдыха. По каким то причинам не получалось, как описано, наверное это только половинка грааля
Однако, к этому стоит добавить, что "брать" новые параметры -- после отдыха -- лучше силовым методом. Вот в этом месте всё и может "комкаться". Если ты слишком плавно будешь выходить на нагрузку -- всё адаптируется, и выйдешь по нулям, т.е в "равновесие." Если Слишком быстро -- перетрен, болячки, время на залечивание.
А то, что когда рост встал, то самое время снижать нагрузку -- абсолютно согласен. Необходимым условием, должно быть то, что нагрузка снижается при том же самом бпфсл.

[Отделочник]

bojack

адаптацией/деадаптацией?

можно ограничиться, тогда будет "снятие защиты"="замедленная адаптация"

Ты хочешь сказать что можно как то воздействовать на пч чтобы его деадаптировать?

тогда будет звучать замедлять/тормозить адаптацию. Слово "защита" здесь ненаучное , означает повышение стресса в тканях.
По минимуму можно. Тут тоже очень "маленький зазор", как и в выше приведенном случае с режимом нагрузки после отдыха.

если я не ошибаюсь то NBPFL это растянутый максимально с прижатой линейкой. Нет?

это просто спокуха с неприжатой линейкой.
максимально растянутый с прижатой линейкой это бпфсл

кстати, регресса именно бпфсл -- на отдыхе +-месяц, при ничего неделании -- как раз нет

И я не смог уловить твою мысль про NBPFL и утяжелители.

Вопрос тут как понять что снижая нагрузку мы выбрали правильный уровень нагрузки?

это две разных темы.
мысль про утяжелители -- это Отдых после сетов, при нагрузке 150-300г, которую организм "не замечает" и никак не реагирует/не работает.
Находится в вытянутом состоянии -- отдыхая, и не чувствуя- не воспринимая нагрузки.

тема про снижение нагрузки -- это тема, в которой нагрузка будет "заметна" организму, просто более щадящая, я правильно понял?

[Трунд]

В тему.

Польза и вред повторений.

Согласно закону Дэвиса, мягкие ткани, из которых состоит фасция, могут преобразовываться (становится жестче и плотнее) вдоль особых фасциальных линий (Clark, Lucett & Corn 2008). Это может принести как временную пользу, так и длительные побочные эффекты. При многократном повторении определенного движения мягкая ткань преобразуется в направлении данного движения и становится крепче и устойчивее по отношению к силам, действующим в данном конкретном направлении. Постоянное повторение одних и тех же движений может укрепить фасцию вдоль линий натяжения, но ослабить ее в других направлениях, что может привести к более частым разрывам самой фасции или неподвижности прилегающих суставов при движении в различных направлениях. То же самое касается и длительного отсутствия движений, например, при долговременном сидении или стоянии, повторяющемся днями, месяцами и годами.

Фасция может сокращаться

В фасциях были обнаружены миофибробласты, способные к сокращениям, подобным тем, что происходят в гладких мышцах (Schleip et al. 2005). Кроме того, в фасциальной матрице были найдены многочисленные механорецепторы (сухожильные органы Гольджи, окончания Руффини, тельца Пачини). Данные рецепторы также участвуют в сокращениях фасции, подобных гладкомышечным, и помогают ее связи с центральной нервной системой (Myers 2011). Существует предположение, что сокращения фасции обеспечивают равновесие и равномерный расход энергии.  Чтобы понять, как координируются сокращения фасций и мышц, как эти сокращения влияют на движения тела в целом и какое значение они имеют для фитнеса, требуются дополнительные исследования.

Состояние фасций зависит от настроения

В своей книге «Бесконечная сеть: фасциальная анатомия и физическая реальность» (The Endless Web: Fascial Anatomy and Physical Reality) (North Atlantic 1996) Р. Луи Шульц (R. Louis Shultz) и Розмари Фейтис (Rosemary Feitis) рассуждают о том, каким образом наши эмоции хранятся в организме, в том числе в соединительной ткани.

«Физическая реакция на эмоции проходит через мягкие ткани», - пишут авторы. «Фасция - это эмоциональное тело. Теоретически, чувства ощущаются всем телом, ведь эмоции передаются через фасциальную сеть.  Затем мы распознаем физиологическое ощущение как гнев, нежность, любовь, заинтересованность и так далее. Возможно, вы не можете распрямить и вытянуть шею, потому что вас обижали в детстве. Физический труд мог лишь отчасти спровоцировать возникновение проблемы. Нельзя забывать, что основная причина может крыться в эмоциях».

Данная идея дает инструкторам по фитнесу ключ к целостному пониманию положения тела и движений, рассматривая их не только с физической, но и с эмоциональной и психологической точки зрения. Фасции могут стать более жесткими и менее эластичными, если человек подвержен депрессии, тревоге или страху (Shultz & Feitis 1996; Lowe 1989). Это легко заметить, когда клиент приходит на тренировку после эмоционально тяжелого дня. Настроение значительно влияет на осанку, движения и проприоцепцию. Вполне вероятно, что посредством фасциальной сети хорошее настроение может улучшить и физическое состояние.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[bojack]

Отделочник

Необходимым условием, должно быть то, что нагрузка снижается при том же самом бпфсл.

это просто спокуха с неприжатой линейкой.
максимально растянутый с прижатой линейкой это бпфсл

Да я там тупанул с NBPFL имел ввиду именно BPFSL )) следить нужно за этим параметром и не допускать регресса его.

кстати, регресса именно бпфсл -- на отдыхе +-месяц, при ничего неделании -- как раз нет

Ну вообще может быть по идее, или должен даже. С этим явлением как раз и борются при помощи цементирования.

тема про снижение нагрузки -- это тема, в которой нагрузка будет "заметна" организму, просто более щадящая, я правильно понял?

Ну а что значит "заметна" или не "заметна"? )) прикосновение к коже заметно организму?
Нагрузка должна быть достаточной чтобы предотвратить регресс BPFSL. Если ты одел стретчер или экстендер и измерил силу натяжения и это например 300 грамм, использовал это все 2 часа каждый день на отдыхе и не получил регресса BPFSL за месяц то значит вот она та самая нужная нагрузка!

[Трунд]

Так же к вопросу о возможности повтора прироста новичка стоит ознакомится с [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

Закон Вольффа - это теория, разработанная немецким анатомистом и хирургом Юлиусом Вольфом (1836-1902) в 19-м веке, которая гласит, что кость здорового человека или животного адаптируется к нагрузкам, которым подвергается.

Если уж даже кость адаптируется, то всё остальное и подавно.

[cetida]

Tрунд

под нагрузкой растет все ))
кости растут
связки и  мышцы
нервная система
память
опереативка  мозгов
моторика
и далее по списку ..


а вот с пч все пошло не так  

если связка под нагрузкой упрочняется , то почему это не должна делать туника пч под нагрузкой?  

[Трунд]

cetida
Так вот в том и прикол, что скорее всего делает. Этим можно объяснить быстрый рост в начале и то, что в дальнейшем он значительно снижается, что в конечном итоге по идее приведёт к полной адаптации. Вспоминается мужик, который за член себя подвесил.

При статическом растягивании за несколько лет наступает выраженная адаптация общего неврологического ответа, что является одним из факторов стрессовой адаптаций. С другой стороны, несколько теряется эффект «раздражения растягиванием». Такое «раздражение» оказывается возможным за счет динамического режима. В случае использования динамического режима, он должен применяться в первой части занятия, как дающий общий активирующий эффект.

безопасных и эффективных способов растягивания два - статический и медленный динамический с небольшими фиксациями в конце.

При статическом для гибкости достаточно 60с фиксации, но для реализации рефлекторного воздействия на внутренние органы желательна фиксация около 3 минут. Заметим, что в основном это касается растягивания тканей корпуса.

При динамическом растягивании желательно около 5-10 повторений, с фиксацией в конечных положениях 5-15с. Либо такое же количество возвратно-поступательных движений, как правило, выполняемых с увеличением амплитуды движения.

Оптимальная частота занятий на растягивание в неделю для улучшения гибкости 2-4 раза. Чаще - эффективность, как правило, повышаться не будет. На частоту влияет индивидуальные особенности соединительной ткани («жесткость на вытяжение»). Опытному практику, с хорошим контролем расслабления/напряжения мышц при условии нежесткой ткани достаточно 2 раз в неделю интенсивного растягивания. Людям с «жесткой» соединительной тканью желательно не меньше 3 раз. Максимум 4-5, нужно давать тканям отдых.

Двухразовые занятия могут быть избыточным стрессом для определенных систем организма, и скорее будут нежелательными.

Баллистическое, или маховое растягивание в целом является негативным. Главным образом - за счет резких движений происходят травмы большего порядка, чем нужно. Травмированная ткань неадекватно замещается нефункционально ориентированной соединительной тканью, т.е. - рубцом. Также происходит неадекватная неврологическая адаптация - рецепторы стимулируются слишком сильно.

Пассивное растягивание выполняется без напряжения самого занимающегося, т.е. с помощью усилий партнера или специального аппарата. Выяснено, что оно зачастую слишком болезненно, и не способствует сохранению гибкости. Т.е. - оно вызывает скорее эластичные, а не пластичные изменения. Выяснено, что  чем больше расхождение между активной и пассивной растяжкой (в сторону превалирования пассивной), тем выше вероятность травмы.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] и там ещё много чего интересного есть.

[cetida]

Tрунд


из теории роста связок --

связки как и скелет и туника пч ,  соответственно  прекращают свое формирование и рост ,   в  скажем так - в 16-20 лет ..

и если принять объем  окончательно  сформированной  системы связок  за 100% ,  то
далее в жизни   реально наблюдается следующие сценарии--

1  связочный аппарат можно растягивать в длину .  с различной степенью успеха  плюс до 30%  длины полученной в молодости
после снятия нагрузки длина будет сокращаться и стремиться к бывшим 100%

2  под нагрузкой связки могут прирасти к своему поперечному сечению  также плюс 25-30%
3 после снятия нагрузки идет также возврат к прежним 100%

данные цифры это - средние данные из спортивной медицины ..

поэтому приросты в длину пч или туники,   как аналогу связок  , -  плюс  25%  вполне объяснимы

а вот приросты по ег полностью противоречат данной теории   - тут наоборот под нагрузкой туника должна укрепляться , но не расширяться в объеме ..
 

[Отделочник]

cetida

2 под нагрузкой связки могут прирасти к своему поперечному сечению также плюс 25-30%

поперечное сечение = толщина оболочки туники, в нашем случае

а вот приросты по ег полностью противоречат данной теории - тут наоборот под нагрузкой туника должна укрепляться , но не расширяться в объеме ..

это почему?
1. самое эффективное(читай ненужное) укрепление -- это грубое рубцевание
2. под какой нагрузкой? =/, от джелка что ли? Т.е тебя рЕально убеждает тот факт, что совершая регулярно доение, ты воздействуешь на тунику многократно сильнее, чем от разновидных силовых/экстремальных тракций =/? Попробуй прикинуть хотя бы примерно общую площадь поверхности туники, "на глаз" силу раздувания, а затем перевести под это дело воздействие на см2 этой туники, т.е опять же "на глаз" нагрузку поделить на кол-во см2  
3. джельком ты убьёшь что угодно, но только не тунику, если задаться целью. Скорее всего это будет "всё содержимое внутри туники -- условно в кисель"

[cetida]

Отделочник

джелк  никогда не делал и даже не научился его делать ..

но ..

я исхожу из того что,  у меня туника и пч вытянулась  на 22 %

а ег  на 12 %  то есть в 2 раза меньше

хотя работал только и только на обхват и раздувал тунику изнутри помподжелком ..

туника как связка тянется в длину , но не утончается по  толщине ?  это то что меня натолкнуло на аналогию со связками ..

3. джельком ты убьёшь что угодно, но только не тунику, если задаться целью. Скорее всего это будет "всё содержимое внутри туники -- условно в кисель"

это цена вопроса  - иначе тунику не сдвинуть ..