25 июня 2024, 09:07:14

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_TENRU

Будущее России, каким вы его видите ?

Автор TENRU, 22 января 2008, 07:14:56

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Каким вы видите будущее России ?

Только тот, кто стремится быть первым, достоин уважения. Наше будущее в борьбе за мировое лидерство.
4 (25%)
Надо ставить реальные цели. Стать сильной региональной державой наша задача.
11 (68.8%)
Надо вести себя тихо и не отсвечивать. Авось не тронут.
0 (0%)
Надо выполнять все советы Запада. Тогда у нас будет демократия и процветание.
1 (6.3%)
Пускай страна разваливается на кусочки, авось мой кусочек сможет стать интересным для Запада и это обеспечит мне сытую и спокойную жизнь.
0 (0%)
Надо срочно уезжать. А если поменяется ситуация, всегда можно будет снова перебежать к сильному.
0 (0%)
Мне безразлично. Я уже уехал/мечтаю уехать/никогда не жил в России.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 19

shim

23 февраля 2008, 11:03:32 #200 Последнее редактирование: 23 февраля 2008, 11:08:04 от shim
A_W
Цитироватьдействия христиан на протяжении всех двух тысячелетий напрочь опровергают эту витринную мыслю
частично согласен, и вот почему:
не все Христиане верны Господу и Его заветам остались, многие обмирщились, пренебрегли стяжанием Царствия Небесного, начали строить великие могущественные царства на земле, и преуспели. к примеру, как любимые Вами протестанты англосаксы, перехватив пальму первенства у других, самообожившихся - католиков.
Однако,
грехи богоборцев не будут оправданы грехами недостойно Господа чтящих... не может опарыш быть оправдан за г****едство тем, что пищу ему наср*** недостойно причастившиеся!
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Джиро

EURO-banan

Цитироватьжели берем безотносительно ребенка, которого гос-во не принуждает мечом веровать во Христа и его родителей, которых в свое время принудили - то дело ясное, ребенок верит потому что воспитан в семье верующих.


-вполне натянутое утверждение:история показывает нам примеры насильственного изменения вероисповедания внешнего,но сохранения истинной веры родителей именно через семью и детей.
Насильственно принявшие крест вятичи не жили в тотальной системе сталинского типа и,при желании,вполне могли передавать исконную веру через отпрысков(как было у горных коми,у выговских старообрядцев и пр.)-но не делали этого.
Христос был реально воспринят как Единый Бог большинством восточного славянства и Киевская митрополия не занималась сотни лет религиозным террором на раз уже крещённых территориях.

EURO-banan

Джиро
Цитировать-вполне натянутое утверждение:история показывает нам примеры насильственного изменения вероисповедания внешнего,но сохранения истинной веры родителей именно через семью и детей.


Массовые примеры? Где, когда? :) Потому как пока натянутым мне видится как раз утверждение о сохранении истинной веры. Такое, разумеется, могло быть и, уверен, было в отдельно взятых случаях, но массово на данный подвиг народ способен вряд ли. Особенно если родители в семье не склонны к верованию (а такое разделение было всегда, как мне кажется, только в одни времена атисты себе могли позволить орать на каждом углу, а в другие считали, что иконка в доме не помешает), а склонных к прагматизму. И если прагматизм говорил, что сейчас лучше поменять идола, то родители таких семей меняли и не сильно заботились о сохранении какой-то определенной веры.

ЦитироватьКиевская митрополия не занималась сотни лет религиозным террором на раз уже крещённых территориях.


Почему же, на некоторых территориях именно веками шло насаждение. А уж язычество в каких-то своих частных очагах и вовсе продержалось долгое время, в том числе, небось, и сейчас можно найти глухую деревушку язычников где-ть на просторах родины нашей :) ввиду, наверное, того самого семейного стремления сохранить веру.  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

shim

23 февраля 2008, 12:12:20 #203 Последнее редактирование: 23 февраля 2008, 12:12:43 от shim
EURO-banan
ЦитироватьПочему же, на некоторых территориях именно веками шло насаждение. А уж язычество в каких-то своих частных очагах и вовсе продержалось долгое время
Болезнь излечивши, имеете гарантию никогда не столкнуться с ее возвращением? Причина болезни язычеством сатана еще находится в теле земли, оттуда и зараза идет.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

EURO-banan

shim
ЦитироватьБолезнь излечивши, имеете гарантию никогда не столкнуться с ее возвращением? Причина болезни язычеством сатана еще находится в теле земли, оттуда и зараза идет.


Шим, ну знаешь ведь как к такому отношусь, в моих глазах это похоже на бред сумасшедшего ((: потому просто как факт: язычество не за день и не за два исчезло при одном упоминании Иисуса, который своим божественным светом образумел язычников.
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

shim

EURO-banan
ЦитироватьШим, ну знаешь ведь как к такому отношусь
тогда вообще говори на другие темы, если ты приемлишь только материальную составляющую мироздания вообще... я же тебя за язык не тяну... :)
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

EURO-banan

shim
Цитироватьтогда вообще говори на другие темы, если ты приемлишь только материальную составляющую мироздания вообще...


Материялизьм хрень, я ж говорю, экзистенциалист я :D Уж тем более, что церковь более чем позволяет говорить о себе лишь с точки зрения фактической, а не какой-то там божественной

To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

shim

23 февраля 2008, 12:34:23 #207 Последнее редактирование: 23 февраля 2008, 12:34:34 от shim
EURO-banan
ЦитироватьУж тем более, что церковь более чем позволяет говорить о себе лишь с точки зрения фактической, а не какой-то там божественной
каждый видит то, на что способен.
вспомнилась притча из Буддизма, как призвали 7 слепцов ощупать слона и назвать, что это есть. кому достался хвост, кому нога, кому хобот, кому ***  :blink:  (прости, Господи!  :unsure: ) и т.д. Результат ничего нового о слепцах науке не открыл...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

EURO-banan

shim
Цитироватькаждый видит то, на что способен.


а еще каждый подвержен иллюзии видеть в объекте те характеристики, которых в данном объекте нет, но которые видел когда-то в другом и теперь на основании, по большей части, своей прихоти приписывает одно другому :)
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Галил

EURO-banan
Цитироватьуже делился

Огнем и мечем в моем понимании, когда чужую религию внедряют в короткий срок полностью ломая традиции и обычаи народа. Так происходит, когда её приносят завоеватели. Как пример, христианизация Южной и Центральной Америки католиками. На Руси этот процесс шел столетиями, для народа было время приспособится и сохранить элементы древней веры, органически вплетя её в православие.
Язычество не устояло бы в любом случае, просто не соответствовало требованиям централизованного государства. Что принуждение было, так это понятно, но масштабы не были чрезмерными.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru