Какая армия нам нужна ?

[TENRU]

shim

но это НЕ означает того, что НЕ будет.

Пока не вижу к тому предпосылок. Но дай-то Бог, чтобы изменилось к лучшему.
Guest_San" ka

при всей моей нелюбви к Ельцину уже только спасение от голода и окончательного падения страны вызывает во мне к нему уважение.

 Отдав русских жителей Чечни на растерзание чеченцам, Ельцин страну от голода спас ? Они что - всех сьели ?    

[Soulburn]

Я считаю, что должа быть и служба по контракту. Но всеобщая армейская подготовка тоже нужна. Не нужно будет тратить время на подготовку во время войны.

[San" ka]

TENRU
От тож. Ну не могли мы всех оттуда тогда вытащить! Да, эти люди были принесены в жертву для того, чтобы ещё большее количество не погибло потом где-нить в Москве от тех же самых чеченов.

[shim]

Ну не могли мы всех оттуда тогда вытащить! Да, эти люди были принесены в жертву для того, чтобы ещё большее количество не погибло потом где-нить в Москве от тех же самых чеченов.

Нет, Саша! Кто хотел, тот выехал. Остались те, кто не поверил в то, что наступает шиздец. Вина Ельцина в том, что он не направил туда карательную операцию еще в 92-м, но и тогда уже было поздновато...

[San" ka]

shim

Нет, Саша! Кто хотел, тот выехал. Остались те, кто не поверил в то, что наступает шиздец. Вина Ельцина в том, что он не направил туда карательную операцию еще в 92-м, но и тогда уже было поздновато...

А было-то хоть, кого направлять? Тем более в 92-м. Уж ежели даже доблестные кантемировцы обсерились в Грозном, когда поддержали восставших против Дудаева (знаю, знаю, что за бабло), то что говорить об армии в целом в тот момент.

[TENRU]

San" ka

Ну не могли мы всех оттуда тогда вытащить!

Да никто и не пытался.

Да, эти люди были принесены в жертву для того, чтобы ещё большее количество не погибло потом где-нить в Москве от тех же самых чеченов.

Ох, Саш, сильно я сомневаюсь, что мы обошлись малыми жертвами. И сомневаюсь, что кто-либо осознанно думал о жертвах. Вовсе не кровь жертв, утолила жажду чеченцев. Утолила эту жажду кровь самих чеченцев, которых напоил Путин, при поможи Российской армии и колониальных войск Кадырова. А режим Ельцина, вообще, такими "мелочами" не заморачивался. Всё правление Ельцина показало, что ему было глубочайше плевать на собственных граждан и на страну.

shim

Вина Ельцина в том, что он не направил туда карательную операцию еще в 92-м, но и тогда уже было поздновато...

Вина Ельцина, что могзи он пропил. Одна его фразочка "Берите суверенитета, сколько сможете" - такой кровавый хаос породила...
Надо все-таки думать, что и где говоришь, а у ЕБН, с этим, были сплошные проблемы.

San" ka

А было-то хоть, кого направлять? Тем более в 92-м.

В 92-м было. Проблема была не в отстутствии войск, а в хаосе, царившем в стране. И в том, что чеченцев с попустительства ЕБН, вооружили до зубов, нашим же оружием со складов. Прояви наше правительство минимальную твердость и бегали бы чечены с дробовиками и единичными автоматами.

[San" ka]

TENRU

Да никто и не пытался.

Да и ухрдить никто не хотел. Ну да про это шим уже сказал.

Ох, Саш, сильно я сомневаюсь, что мы обошлись малыми жертвами. И сомневаюсь, что кто-либо осознанно думал о жертвах. Вовсе не кровь жертв, утолила жажду чеченцев. Утолила эту жажду кровь самих чеченцев, которых напоил Путин, при поможи Российской армии и колониальных войск Кадырова. А режим Ельцина, вообще, такими "мелочами" не заморачивался. Всё правление Ельцина показало, что ему было глубочайше плевать на собственных граждан и на страну.

ТЕНРУ, зрите в корень.

В 92-м было. Проблема была не в отстутствии войск, а в хаосе, царившем в стране. И в том, что чеченцев с попустительства ЕБН, вооружили до зубов, нашим же оружием со складов. Прояви наше правительство минимальную твердость и бегали бы чечены с дробовиками и единичными автоматами.

Нет. Просто чуть раньше война бы стартовала и не факт, что в неё не влезли бы другие.

[Третьяков]

Если вернуться к теме. Все сошлись на мнении необходимости РВСН. Но тут как в анегдоте, уже есть два варианта:
1. Собрать в каком-нибудь районе кучу шахтных МБР. Обгородить их колючкой, элитными частями МВД, системами ПВО, радарами, аэродромами с перехватчиками.
Что нужно:
а)200-300МБР, 150-200 истребителей, 10-15 батарей С-300, Куб, Тор, 2-3 мотострелковые дивизии МВД, 20-30 радаров.  И самое главное - руководство, которое не побоится в случае малейшей агрессии начать войну. Что в свете уже обсуждаемого случая с Тополем весьма сомнительно.
б) Погранвойска, войска МВД - чтобы бороться с теми, кого атомной бомбой убить трудновато.
в) войска ПВО в размере хотя бы одна эскадрилья истребителей на 200-300 км сухопутной границы. + сплошное радарное поле по периметру. Для чего: что бы не объявлять атомную войну из-за нарушений воздушного пространства, которые сейчас происходят сотнями в год.
Плюсы:
- Мы имеем практически неубиваемые РВСН, которые в случае малейшей опасности разнесут страну-агрессора в радиоактивную пыль.
Минусы:
- Никакой другой сценарий войны невозможен.
- Создание такого района РФ не потянет ни финансово ни технически.
К тому-же, по этим расчетам мы уже имеем ВВС сопоставимую с тем, что уже имеет РФ.
2. Оставить ту систему, которая уже есть.
Т.е: некоторое количество шахных МБР, некоторое количество подвижных + ПЛАРБ (раз уж они есть).
Плюсы:
Все это уже есть.
Минусы:
Необходимо все это добро защитить хотя бы от воздушного нападения и диверсантов. Т.е. мы возвращаемся к п. 1. в). Но теперь радарное поле и истребители нам нужны не только по границе, но и в глубине, чтобы была возможность маневрировать силами и вести цели при их прорыве в глубь страны.
Т.е. необходимо значительно больше радаров и самолетов, чем ими сейчас распологает РФ. (я имею в виду те что летают, а не числяться). Но по затратам этот путь легче.
Плюс комплексы ПВО прикрывающие расположение частей РВСН. Плюс десяток элитных мотострелковых полков МВД, которые костьми лягут, но дивесантов не пропустят(на мой взгляд, с этим будут самые большие проблемы).
Плюс, раз уж у нас есть ПЛАРБ, то нам нужны корабли, что бы их обеспечивать, что выливается в Океанский флот с парой авианосцев.
На этом РВСН мы вроде бы обеспечили.
Но у РФ есть некоторое количество дружелюбных соседей типа ФРГ, Польши и пр, которые зачем-то имеют несколько тысяч танков, под тысячу боевых самолетов и несколько десятков мотострелковых дивизий. Так вот, на мой взгляд, чтобы не провоцировать их на проверку типа " а не слабо ли т.Путину красную кнопку нажать, если начнется обычное неядерное вторжение" нам необходимо иметь хотя бы сопоставимую общевойсковую армию. Что облегчается тем, что она фактически есть. Только в запущеном состоянии.

[San" ka]

Третьяков

- Мы имеем практически неубиваемые РВСН, которые в случае малейшей опасности разнесут страну-агрессора в радиоактивную пыль.

Не боитесь, что страна-агрессор сделает также как и мы. Вот смеху-то будет. Сдохнем не от радиации, а от разрушения атмосферы.    

Плюс комплексы ПВО прикрывающие расположение частей РВСН. Плюс десяток элитных мотострелковых полков МВД, которые костьми лягут, но дивесантов не пропустят(на мой взгляд, с этим будут самые большие проблемы).

Так и есть.

нам необходимо иметь хотя бы сопоставимую общевойсковую армию. Что облегчается тем, что она фактически есть. Только в запущеном состоянии.

Даже если бы она была в полной боевой готовности, все равно от такой армады отбиться невозможно. тут уже даже самый крепкий боевой дух и патриотизм переливающийся через край не поможет. Я вот предлагал партизанские части делать(или вроде того). На мой взгляд - самая эффективная стратегия и тактика будет в "безядерной войне". Плюсы - минимум затрат (можно со складов и старые АК-47 сдыхать, которых огромное количество, а уж про боеприпасы я вообще молчу); не придётся лихорадочно проводить мобилизацию и обучать новичков; враг в кратчайшие сроки получает туеву хучу диверсий в тылах (ежели успевает выбить регулярную армию в некоторых частях страны). Минусы - готовить партизанские части нужно из патриотов; нету нужных специалистов; учитывая падкость некоторых чиновников МО на бабки, мы рискуем профукать врагу списки командиров партизанских отрядов и тогда просто заново придётся их собирать и организовывать; партизанская армия всё же не настолько мощна и боеспособна, как регулярная.

[TENRU]

Третьяков

на мой взгляд, чтобы не провоцировать их на проверку типа " а не слабо ли т.Путину красную кнопку нажать, если начнется обычное неядерное вторжение" нам необходимо иметь хотя бы сопоставимую общевойсковую армию. Что облегчается тем, что она фактически есть. Только в запущеном состоянии.

Именно так.

San" ka

Даже если бы она была в полной боевой готовности, все равно от такой армады отбиться невозможно.

От армады не отобьемся, зато можно предотвратить много локальных конфликтов. Или отбиться в оных. Япония мечтает об островах, Германия от Калининграда не отказалась бы, Ваххабитам подавай весь Юг России, а Китайцам - Дальний Восток и Сибирь. Не будет обычной армии вовсе, так наверняка, кто-нибудь, да проверит нас на слабО. Лучше предотвратить войну, чем потом партизанствовать с чудовищными потерями и неясным исходом.

Просто чуть раньше война бы стартовала и не факт, что в неё не влезли бы другие.

зрите в корень.

Сань, это предположения написанные вилами по воде.