Человек.

[Sergius]

shim .... на дату не посмотрел, поприветствовал панурга, подумав тема новая, а сообщение в 2006 написанно

а вот про VALidol© не знал, хороший человек был (( а что случилось ???

[shim]

Sergius

а что случилось ???

получил травму, обострилось заболевание, умер...

[Aleksander]

Мои соболезнования всем, кто его знал.

[Oldnist]

Aleksander

Хотелось бы разобраться насколько допустимо применение материалестической концепции к человеку и какая концепция замещает материализм там где эти допущения заканчиваются.

Марксизм не умер. Все там замещается и совмещается В том числе и с идеализмом.

Ведь если применять концепцию материализма к человеку на 100%, то получается что каждый поступок обусловлен какими-то причинами. А значит дело не в человеке а в причинах и быть может это так, но если убрать ответственость за поступки случится хаос. И такое положение вещей неизбежно при полном применении материалистической концепции к человеку, что не допустимо.

Вы имеете в виду проблемы этики? Если да, то даже ее предмет в настоящее время не определен. Профессиональными философами. А мы чего можем сказать? Мне кажется Вы путаете "материализм" с "натурализмом" и методами естественных наук. Кант показал, что причинно человек ничем не обусловлен. Но это - именно предмет этики, а не естественных наук. А естественные науки с их причинностью он отнес к чистому разуму. Впрочем - это устаревшая концепция. Были еще неокантианцы, Франкфуртская школа, включая Хабермаса и т.д. Ну в общем много людей занимаются философией

[Aleksander]

Oldnist
Я понимаю Вашу точку зрения и должен признать, что во многом Вы правы. Но наш мир в своей совокупности не рационален. Да, каждому событию или явлению соответствует своя причина, что в определенной мере снимает с человека любую ответственность.
С точки зрения справедливости - мир вопиющее воплощение несправедливости, потому что на всякое преступление есть тысяча причин и это объективный процесс...
Но вместе с тем существует объективная реальность, которая требует от нас отнюдь не справедливости, а банальной способности выжить. И мы подчиняясь этому условию жертвуем многим, в том числе и некоторыми детьми. Но с позиции гуманизма это в высшей степени подло...
Да, во многом выше приведенные проблемы касаются этики... Но по своей сути они намного шире. Вот как Вы относитесь к шутерам?? По типу европейского сообщества?? Маньяк и в Африке маньяк, да?
Но ведь в соответствии с наукой Вы ошибаетесь, смертельно ошибаетесь... Человек не бывает рожден маньяком. Бывают только случаи, которые из-за определенных обстоятельств превращают человека в маньяка. Да, когда речь идет о взрослом - тут много спорных моментов... Но когда речь идет о шутерах, то речь идет о детях. И здесь нет оправдания окружающей среде.
Если бы у меня хватило личных ресурсов, то я Вас уверяю, что развалил бы любое уголовное дело по такому явлению как "Шутер"...

И парадокс человеческого бытия заключен в том, что ответственность порождает нравственность. Но отношение к формированию детей в нашем обществе безосновательно безответственно.

Я бы с удовольствием отдал свою жизнь для защиты Шутера, осозновая при этом, что этот поступок даст толчек прогрессу в понимании данного явлений. Но к сожалению у меня нет необхлдимых для этого ресурсов.

Как поется в песне Шевчука "Я умереть за нашу родину несчастную готов, но к сожаеленью есть семья и дети"

Трагедия в конфликте полной предсказуемости человека и религиозном понимании его природе. Это настоящая катастрофа.

[Aleksander]

Мозг человека имеет множество различных центров, отвечающих за различные его функции. Сложнейшие нейронные сети, формирующиеся не предсказуемым образом соеденяют эти центры. Бытует мнение о том, что будто бы конфигурация нейронных связей определяет характеристики человека и потому люди такие разные и не предсказуемые... Всмысле каналы информации между центрами мозга определяют поведение человека. Но на самом деле все намного проще - либо информационный обмен между этими центрами мозга осуществляется либо нет. Информацию определяют центры мозга, а не каналы поставки информации. Последовтельность обмена и структура, равно как и логическая архитектура мозга ничколь не изменяется от того каким образом связанны эти мыслительные центры.
Иногда меня просто поражает с какой упертостью люди могут судить о вещах с выгодой для себя, но не имея при этом ни малейшего представления о предмете муждения. Больше всего поражает не глупость, а увернность в истиности своих фантазий. Ну пусть это будет на их совести.
Все центры мозга можно отнести к трем категориям, трем основным системам жизнедеятельности человека.
1) Сознание 2) Подсознание 3) Эмоциональный центр
При этом изначально функции сознания заключаются в том, чтобы верно направлять активность человека, подчиняясь эмоциям и руководствуясь при этом накопленным опытом, т. е. подсознанием.
То есть разум в человеке первичен, он направляется эмоциями и руководствуется своей памятью сознательной и безсознательной.
Так как от рождения человек не имеет никаких представлений об окружающей его среде, то рано или поздно он попадет в ситуацию, когда ему приходится сдерживать свои желания и потребности ради сохранения своей жизни.
Спартанцы, к примеру, презирали смерть ради того чтобы быть лучшими воинами и не быть убитыми в бою и не порабощенными. Ужасная конфигурация... Им приходилось сознательно блокировать инстинкт самосохранения, который нельзя заблокировать полностью. Это им давалось с большим трудом, поэтому немногие могли стать воинами спарты. Именно поэтому слабых в спарте убивали сразу.
Раздвоение личности как раз яркий пример того, как вполне нормальный человек попадает в условия, когда ему приходится подавлять ради выживания инстинкт самосохранения, но при этом не имея никаких шансов на то, чтобы его подавить. Таким образом он находится в двух состояниях - в состоянии подавленного инстинкта и в состоянии инстинкта подавившего сознание. И эти состояния постоянно меняются. И из-за мощного конфликта сознания и эмоционального центра подсознание переходит в экстренный режим функционирования, доставая из богажа памяти события "удобные" либо для сознания, либо для инстинкта. При определенных условиях эта серия смены состояний может продлиться неопределенно долгое время. Вот так и получается в одном человеке сразу два, с разной памятью, разными характерами и разным поведением.

В механизмах взаимодействия этих трех центров и лежит причина всей активности человека.

Знание происходи появляется на свет только в том случае, если эмоциональный центр не удовлетворен, другими словами у подсознания нет необходимого опыта для верной реакции сознания, при этом критерием правильности поведения является состояние эмоционального центра.

Таким образом, отбросив уже исследованные сознание и подсознание мне необходимо сосредоточить усилия на последней системе мозга человека - эмоциональном центре. Понимание процессов, протекающих в нем даст возможность получить полную картину функционирования всех систем мозга и продвинуться в моделировании местного сообщества.
Сделав универсальную социологическую модель номер два, мне можно просто упорно добиваться оценки этой работы у экспертов. Так как разобрав этот процесс я достигну максимума своего потенциала в этой области и дальнейшие исследования будут малоэффективны.
В конце-концов, если я ошибся, то мне наверное вообще не стоит этим заниматься... или стоит что-то исправить. По крайней мере я выработал почти весь исследовательский потенциал в данном направлении. Значит когда все будет готово нужно будет направить всю свою энергию на актуализацию проведенныйх исследований и их результатов.

[shim]

Aleksander

при этом критерием правильности поведения является состояние эмоционального центра

например, состояние ЭЦ клинического параноика, или аутиста,
да?

а еще есть куча промежуточных реакций на одну и ту же ситуацию (в зависимости от психотипа, даже в пределах принятой психиатрами нормы реактивности) - по эмоциональным состояниям каких психотипов личности будем определять правильность поведения и опыта?

[Aleksander]

Эмоциональный центр сам по себе неизменен. Параноя и аутизм это форма синтеза сознания, подсознания и ЭЦ. ЭЦ стабилен и неизменен по своим параметрам. Только  поэтому возможно восстановление  здоровья  у психически не здоровых людей.

[Aleksander]

Эмоциональный центр по своей природе не изменен. То есть это статичная структура от рождения человека и до его смерти. Различные же состояние ЭЦ связаны с деятельностью сознания, которая обусловленна информацией, находящейся на подсознании человека.
При этом все этапы развития человека, начиная от младенчества и до старости обусловленны количеством накопленной информации в подсознании и влияниием сознания на ЭЦ. И именно информация определяет состояние ЭЦ, так как реакция сознания на информацию вполне предсказуема.
ЭЦ изначально полностью определяет сознание, так как информация на уровен подсознания отсутствует. Затем внешняя среда определяет допустимое и не допустимое поведение сознания, реализующие запросы ЭЦ. Причем путей удовлетворения запросов ЭЦ очень много.
Мехпнизм отказа от алгоритма удовлетворения запроса ЭЦ заключается в отрицательных эмоциях, связанных с каким-либо действием. И возобновление прежних алгоритомв точно так же на прямую зависит от количества положительных эмоций, связанных с этим алгоритмом. Когда положительные эмоции перевешивают негативные, то выполнение алгоритма становится приемлемым, и чем больше разница между положительными и отрицательными эмоциями, тем желанней удовлеторение запроса ЭЦ именно за счет этого алгоритма.
Вопрос заключается только в том каковы характеристики ЭЦ. Это то, к чему человек стремился на протяжении всей своей истории. И именно эти параметры придется определить.

[shim]

Aleksander

Эмоциональный центр по своей природе не изменен. То есть это статичная структура от рождения человека и до его смерти

нервные клетки мозга не изнашиваются в процессе жизни? и не меняется отношение к тем или иным раздражителям, влияющим на психическую реакцию?
иными словами, человек не меняется из поколения в поколение нисколько?