Кое что из Гоблина

[Markus julian]

По чем будем сравнивать уровень жизни? Какие критерии?

Нет, я уже начинаю злиться! Мне тебе объяснять, как определять уровень жизни?
По качеству жизни людей. По доходам средней семьи.  

Самый высокий уровень жизни - в Ванкувере, Британская Колумбия, Канада. И это не голые слова, а объективные данные, результаты исследования.  

а чем они цивилизованнее нас??

Тем, что у них общество цивилизованней. Разумнее. Экономика стабильнее. Товары качественне.
Например, почему наши новые русские так любят немецкие мерседесы?
Уровень жизни выше.

[A_W]

морок несколько марок то на выбор быть могло, а вот не получали ли они талон на покупку телевизора подождав несколько месяцев в очереди на него ?

все завалено китайским барахлом

а это уже выбор потребителей, желают они купить чё подевле, попользоваться несколько лет и выкинуть, купив новое и шо? смысла нет большую часть барахла эксплуатировать по 20 лет

[Markus julian]

а чем они цивилизованнее нас??

Далее, продолжаю. Кое-что я называл.

Права человека.
Религиозная терпимость.
Терпимость к сексменьшинствам.
Признание "личного пространства". Вместо нашей навязчивой и принудительной "широты души" (я об этом тоже писал).
Большая эффективность полиции и большая безопасность народа.  

[морок]

Мне тебе объяснять, как определять уровень жизни? По качеству жизни людей. По доходам средней семьи.

советский народ по  потреблению овощей, молока и мяса, жилью, уровню образования и отдыха, культурному развитию. Входил в первую 10 стран  в 80 годы......
то, что многие люди в СССР были готовы  переплачивать за джинсы, современные магнитофоны и тому подобные вещи как раз и свидетельствует, что они уже не особо ценили базовое благосостояние по сравнению с престижным потреблением.....
отставание  было по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг.....
сейчас  наоборот......

[морок]

A_W

а вот не получали ли они талон на покупку телевизора подождав несколько месяцев в очереди на него

нет продажа была свободная ...
вот на машину очереди были ......
у отца была возможность приобрести , но он отказался......

[морок]

Markus julian

Терпимость к сексменьшинствам.

ну разве, что только это
Не разрешало государство, как  сказала Раневская, «распорядится собственной задницей»
вот только за ними никто не охотился, наверное сажали(статья то была) если уж сильно нарывались.....

[Третьяков]

A_W

вот телевизор 80х годов был, ажно с пультом и возможностью настроить кучу каналов и магнитофон jvc до сих пор жив вроде аж с конца 70х, и то и другое существенно удобнее советских аналогов.

И это небольшое преимущество ценнее бесплатной медицины, образования, жилья, отсутствия безработных? Вы представляете сколько это стоило государству? Может стоит простить отсутствие пульта у телевизора и круглые кнопки вместо прямоугольных у магнитофона?

грузовые автомобили может и неплохи были, хотя если они такие хорошие почему вовсю покупают более дорогие грузовики ведущих автопроизводителей?

Ну, кто покупает, а кто и нет. У Вас есть статистика?Половина продукции ГАЗа сейчас - экспорт. Вт.ч. и в США.

а про легковые машины вы упорно не хотите вспоминать? это типа предмет роскоши, а простой народ прекрасно на трамвае и метре ездить может ?

Типа да. Общественный транспорт самый экономичный и безопасный для окружающей среды. Особенно это касается крупных городов. Сейчас до европейцев это дошло, и они принялись его развивать и запрещать въезд частных автомобилей в крупные города. Что толку от ав-ля в пробках? А в метро пробок нет.
Хотя опять же по надежности и ремонтопригодности наши легковушки вполне на уровне. А уж по ресурсу!

и про дефицит промтоваров тоже видимо лучше забыть, чтобы не смазать картинку передового советского строя

Во-первых, дефицит был в основном только во время перестройки.
Во-вторых, он был вызван большой покупательной способностью общества. Сейчас большая часть общества лишена возможности покупать новую технику, поэтому дефицита и нет.

морок несколько марок то на выбор быть могло, а вот не получали ли они талон на покупку телевизора подождав несколько месяцев в очереди на него ?

Мои не получали. А что такое было?
Markus julian

Мне тебе объяснять, как определять уровень жизни?
По качеству жизни людей. По доходам средней семьи.

Только по доходам?
А по-моему, если возле дома лежит бомж, то это низкое качество жизни. И если в школу может ворваться пацан с автоматом и всех там положить - то это катастрофически низкое качество жизни!!! И никакие доходы тут не помогут.

QUOTE
а чем они цивилизованнее нас??

Тем, что у них общество цивилизованней

Гениально! Армяне лучше чем грузины! - Чем? - Чем грузины!

Права человека.

Каждый имеет право подохнуть с голоду без работы.
В США 50млн безработных. 25% населения за чертой бедности.

Религиозная терпимость.

Во франции девочкам мусульманкам запретили носить свои платочки на голове.

Терпимость к сексменьшинствам.

Это огромная наша проблема.  В Харькове их конечно сразу бы убили. Если бы нашли хоть одного.

Признание "личного пространства".

Каждый желающий имеет право на свою коробку у мусорного бака или под мостом.

Большая эффективность полиции

Цифирки пожалуйста.

большая безопасность народа.

В СССР не было наркомании и терроризма. У нас не взрывали поезда, дома и самолеты. В отличии от ИРА в англии, басков в Испании, корсиканцев во Франции.

[A_W]

Третьяков

И это небольшое преимущество ценнее бесплатной медицины, образования, жилья, отсутствия безработных? Вы представляете сколько это стоило государству?

в европейских странах вапще-то и то и другое и третье было еще в 80х, а дешевый кредит это куда лучшый способ получения жилья чем очередь.

Во-вторых, он был вызван большой покупательной способностью общества. Сейчас большая часть общества лишена возможности покупать новую технику, поэтому дефицита и нет.

неправда, на китайское барахло деньги есть почти у всех, а в советское время 220 рублей зарплаты особо много техники тоже было не купить и ее при этом все равно не хватало!

Ну, кто покупает, а кто и нет. У Вас есть статистика?Половина продукции ГАЗа сейчас - экспорт. Вт.ч. и в США.

вот нашел в яндексе [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Хотя опять же по надежности и ремонтопригодности наши легковушки вполне на уровне. А уж по ресурсу!

вапще-то от автомобиля в первую очередь требуется комфорт и безопасность, к тому же подержанные иномарки ясно демонстрируют у кого именно на высоте надежность

[Markus julian]

А по-моему, если возле дома лежит бомж, то это низкое качество жизни.

Да, согласен.

Во франции девочкам мусульманкам запретили носить свои платочки на голове.

Я не говорил, что там все хорошо. Но то, что большая степень терпимости - это да. Вот в Москве кришнаиты не могут получить землю под храм. Были случаи, когда православные экстремисты врываются в храмы других течений. И еще - им запрещают носить платки, а не исповедовать ислам.

Цифирки пожалуйста.

Зачем цифирки? То, что в канадских и израильских городах (про Европу не скажу, нет сведений) можно спокойно гулять ночью - это не показатель?

Каждый желающий имеет право на свою коробку у мусорного бака или под мостом.

А также чтоб ему не лезли в душу. А также чтоб ему не звонили после 22 часов (во Франции это считается неприличным).

Это огромная наша проблема. В Харькове их конечно сразу бы убили.

А в Голландии они живут спокойно и к ним относятся терпимо.

25% населения за чертой бедности.

А у нас сколько?  

[A_W]

и кстати черта бедности у нас и в сша сильно разные инженерские 220 уж точно были за чертой бедности по меркам сша