Кое что из Гоблина

[A_W]

вот я и предлагаю сравнить именно технику 80х годов

Как Вы думаете в Сербии и Ираке жалели о том что у них нет навороченых холодильников и видеомагнитофонов или зенитно-ракетныхх комплексов и современных истребителей?

там жалели что у них нет атомного оружия.

Цифирки, пожалуйста, а то Вы все штампами, штампами, аж неинтересно.

вам цифырки советской статистики до момента полного краха показывающей что все идет лучше некуда ?

Расскажите пожалуйста, как Вы в нерыночном обществе ее вычислили.

а в нерыночном обществе она и не учитывается вообще, поэтому у нас всю жисть трубы текли, пар из всех щелей свистел, а все гнались за выполнением плана.

Интересные Вы вещи помните, а можно с примерами? Где новое и прогрессивное не внедрялось?

ну а здесь мы опять же возвращаемся к технике, в оборонке все внедрялось, в мирной промышленности нет, см. опять же примеры техники или просто вспомните что такое советский компьютер или видеомагнитофон и как все в 80х же годах гонялись за возможностью купить какой-нить иностранный видик в комиссионке    

[морок]

там жалели что у них нет атомного оружия.

если бы у Сербии и Ирака были зенитно-ракетные комплексы они бы избежали агрессии

у нас всю жисть трубы текли, пар из всех щелей свистел, а все гнались за выполнением плана

вот трубы менялись по плану  это они сейчас текут .....а экономика рыночная

видеомагнитофон -электроника вм 12.....если не ошибаюсь    

[Третьяков]

A_W

вот я и предлагаю сравнить именно технику 80х годов

Ждемс...
Чем хуже советские холодильники и телевизоры? Желательно по маркам.

там жалели что у них нет атомного оружия.

Так что в оружие нужно вкладывать деньги? Атомное оружие и его ср-ва доставки недешевые!

вам цифырки советской статистики до момента полного краха показывающей что все идет лучше некуда ?

Ну хоть какие-то, можно и американской. А то все бла-бла-бла.
Кстати, американцы никогда не могли придраться к цифрам ГОСКОМСТАТа СССР, а им очень хотелось.    

поэтому у нас всю жисть трубы текли, пар из всех щелей свистел

А это только у нас трубы текут, ну тогда все понятно. Вот почему союз развалился!
Кстати, в крупных европейских городах из-за старых коммуникаций теряется до 70% питьевой и котельной воды.

ну а здесь мы опять же возвращаемся к технике, в оборонке все внедрялось, в мирной промышленности нет

ПримерЫ!!!

что такое советский компьютер или видеомагнитофон

А можете объяснить зачем населению в 80-е массово был нужен компьютер с теми его возможностями? Видеомагнитофон - это развлечение.Я без ниго и сейчас себя прекрасно чувствую. Давайте говорить о базовых товарах, без которых не обойтись - стиральных машинах, холодильниках.

как все в 80х же годах гонялись за возможностью купить какой-нить иностранный видик в комиссионке 

Ну, прям таки все. Приедьте в село и спросите, нужен ли им видик.

[A_W]

ну давайте сравнивать стиральные машины, у мине дома еще валяется где-то эврика начала восьмидесятых года выпуска, до сих пор работает, хотя функции полуавтомата давно потеряны, электричество жрет в неимоверных количествах. наскока я знаю стиральные машины ведущих производителей уже в то время жрали электричества куды меньше и функция полной автоматической стирки была реализована куды раньше. советская же промышленность под конец успела выпустить вятку-автомат с очень слабой надежностью. с примерами иностранной техники 80х годов естессно туго, но вы тоже опровергайте с примерами, чем упорно требовать их от меня    на мой взгляд наиболее удачные модели советских холодильников это зил закругленной формы с дверью на механическом замке вместо привычной ныне присоски и такой же юрюзань если не ошибаюсь модели начала 70х, у всех знакомых такие холодильники работали десятилетиями и еще долго жили будучи сбагренными на дачу, модели же 80х из которых мне попадались минск, наст и бирюса жутко убоги и ненадежны, в иностранных моделях уж как минимум такая деградация невозможна из-за наличия рыночной экономики и конкуренции. с телевизорами все просто, хороших цветных телевизоров советская промышленность так и не научилась выпускать, брать можно любые марки, хычь темп, хычь рекорд, хычь рубин, хычь горизонт. пульт ду появился хрен знает когда, пожароопасность была ж просто легендарной. в то же время телевизор yoko далеко не от ведущего производителя, купленный в 88м году хрен знает каким образом, а модель то была еще более ранняя не только на голову превосходил все что могла на то время советская телепромышленность, но и здох тока в 2005 году, и наверно его еще можно починить, тока смысла уже нет. советские видики и компы были просто никакие в то время как в 80е же появился мега комп ibm 286 который уже был весьма полезен, ну а с видиками и так все ясно. про автомобили я думаю можно и не вспоминать.дажеж с распоследними миксирами и кухонными комбайнами разница заметно ощущалась, а вот самолеты и танки были ж при этом прекрасными, что таки ясно иллюстрирует куды прилагались усилия. при этом ядерная бонба и средства доставки были разработаны хрен знает когда и полностью гарантировали безопасность, гонка же вооружения была полным маразмом, приведшим нас к краху, из нее можно было выйти в любой момент, но впавшее в маразм советское руководство ж видимо просто потеряло чуйство реальности.

[San" ka]

A_W

одели же 80х из которых мне попадались минск, наст и бирюса жутко убоги и ненадежны, в иностранных моделях уж как минимум такая деградация невозможна из-за наличия рыночной экономики и конкуренции.

У друга Минск 1984 года выпуска. До сих пор пашет! И пиво охлаждает быстрее современных заморских

с телевизорами все просто, хороших цветных телевизоров советская промышленность так и не научилась выпускать, брать можно любые марки, хычь темп, хычь рекорд, хычь рубин, хычь горизонт.

У меня рубин ц-266д. Работает отлично. Только предохранители для него хрен найдёшь А самсунг 1996 года уже ремонтировался  

[Галил]

A_W

ну давайте сравнивать стиральные машины. ...советская же промышленность под конец успела выпустить вятку-автомат с очень слабой надежностью.

Давайте. У меня как раз "Вятка-автомат" со "слабой надежностью".  Работает до сих пор и менять её не собираюсь, не вижу смысла. Стиралки автоматы появились в начале 80-х, вот только спросом почему-то не пользовались, похоже народ просто не въезжал, насколько они удобны.
Холодильники вообще отличались феноменальной надежностью, "Орск" купленный в 82г. работоспособен до сих пор, стоит в сарае, как резервный. Поменял на новый, в связи с потерей внешнего вида. Купил опять же "Орск". У знакомой вполне на ходу "Ока" приобретенная в 1971г, впрочем, можно без труда найти холодильники годов 60-х.
Телевизор "Рубин" приобретенный в 1988 ещё вполне работоспособен и ещё год назад им пользовалась мать, перекочевал в сарай, так как я приобрел себе новый, а вполне свежий панасоник отдал ей.
До сих пор использую кондиционер "БК-1500", 82-года выпуска, настольные электронные часы, подаренные мне на свадьбу в 88г. электродрель и циркулярку, электросварку, токарный и сверлильный станок, да пожалуй и что то позабыл упомянуть. Опять же в сарае валяются пара советских утюгов, вполне работоспособных, вот только дизайн, конечно никакой, а вот два утюга "Bosch" сгорели проработав года по два.
Советская техника была вполне надежна, но дело в том, что тогда за рубежом закупались товары очень хорошего качества, и народ разинув клювы смотрел на них с восхищением, будучи твердо уверен, что такими пользуется весь мир. Это бредовое убеждение не могу выбить даже братья китайцы со своим барахлом.

советские видики и компы были просто никакие в то время как в 80е же появился мега комп ibm 286

Был у меня видик ВМ-12, он действительно был не фонтан, шумный и неудобный, а вот ВМ-18 уже был вполне на уровне. Персоналки уже были, как раз аналоги 286. Тогда правда на западе стали появляться 386, так что отставали мы, я думаю года на два-три, но что мешало догнать.  

[A_W]

а давайте еще вспомним насколько легко было купить эти самые холодильники и насколько легко купить китайское барахло, которые вы упорно пытаетесь представить как высшое достижение западной промышленности а про персоналки - аналоги 286 весьма интересно, я что-то кроме "агата" ничего припомнить не могу. и таки телики ломались же во всю, ламповые надежны были, но неудобны, а нормальные уже куды менее надежны. еще ж есть момент что у многих товаров долгий срок службы и не планируется, посколку через некоторое время все равно купят новую модель и в расчет идет только удобство, в советское же время покупка телевизора была таким событием, что о скорой смене речи идти и не могло и при этом попадались же и некачественные! частая смена автомобилей насколько я понимаю на западе не в 2000 м году началась, а напрочь застрявший в 60х советский автопром делал это бессмысленным даже если не вспоминать об очередях на машины, новые модели были ничем не лучше старых.

[Третьяков]

A_W

с примерами иностранной техники 80х годов естессно туго

ВОт-Вот!!!
Собственно, все. Вы не имеете ни малейшего представления о западной технике 70-х 80-х, т.к. ее не эксплуатироали и характеристики не читали, но имеете смелость охаивать нашу. Если просто посмотреть любой западный фильм начала 80-х, то Вы там увидите телевизоры, стиральные машины, утюги- полные аналоги наших. Телевизоры - такие же обшитые деревом ящики с выпуклым экраном, стиралки - такие же бочки!

но вы тоже опровергайте с примерами, чем упорно требовать их от меня

А зачем? Презумпция невиновности. Вы доказываете виновность руководства СССР в отсталости, вот и доказывайте!

из которых мне попадались минск, наст и бирюса жутко убоги и ненадежны

и таки телики ломались же во всю

У Вас есть цифры надежности? А то, что-то они такие ненадежные, что у половины народа до сих пор работают!
Кстати, на западе много холодильников и телевизоров с ресурсом 20лет и более?

пожароопасность была ж просто легендарной

Статистику можно?

про автомобили я думаю можно и не вспоминать

Повторю вопрос: Чем Вас не устраивают наши грузовые автомобили?

еще ж есть момент что у многих товаров долгий срок службы и не планируется

Вот, наконц то, вот оно - главное превосходство западной быттехники!!!    
Злобные советские конструкторы делали такую надежную технику, что не давали возможность населению покупать новую, когда старая сразу поломается!

частая смена автомобилей насколько я понимаю на западе не в 2000 м году началась

А зачем покупать автомобиль каждые 2-а года?
Обеспечиваем рабочие места автомобильной промышленности?

а напрочь застрявший в 60х советский автопром делал это бессмысленным

Вот уроды, делали такие машины, которые ездили десятилетиями, и делали бессмысленным покупку новой машины! Вот он - советский тоталиторизм!

[морок]

а давайте еще вспомним насколько легко было купить эти самые холодильники и насколько легко купить китайское барахло, которые вы упорно пытаетесь представить как высшое достижение западной промышленности

не помню что бы холодильники и телевизоры были в дефиците.....родители меняли году в  82-83 телевизор....было несколько марок на выбор....  еще работает в гараже....

коллега ездила к родственникам в Америку приехала в тихом шоке - все завалено китайским барахлом

[A_W]

Третьяков ну почему же я представления не имею, вот телевизор 80х годов был, ажно с пультом и возможностью настроить кучу каналов и магнитофон jvc до сих пор жив вроде аж с конца 70х, и то и другое существенно удобнее советских аналогов. была б возможность купить ченить еще, примеров было б больше, но у советского человека такой возможности не было грузовые автомобили может и неплохи были, хотя если они такие хорошие почему вовсю покупают более дорогие грузовики ведущих автопроизводителей?и покупают их не только сейчас, а с того момента, как это стало возможным т.е. какие-то преимущества есть и по грузовикам. а про легковые машины вы упорно не хотите вспоминать? это типа предмет роскоши, а простой народ прекрасно на трамвае и метре ездить может ? и про дефицит промтоваров тоже видимо лучше забыть, чтобы не смазать картинку передового советского строя