Кое что из Гоблина

[Кащей]

Общая численность тюркских, кавказских, прибалтийских, украинских, казачьих формирований, если даже добавить к ним перечисленные выше русские соединения и части, в сумме не превысит 200 тысяч солдат и офицеров. Однако известно, что в рядах вермахта в годы второй мировой войны воевало не менее 800 тысяч русских, иных граждан Советского Союза и российских эмигрантов.

Если исходить из общей численности германской армии -- а согласно «Военному дневнику» генерала Гальдера она составляла на Восточном фронте в разное время от 3,2 до 3,5 млн. человек, -- то значение такой людской массы восточных добровольцев -- более 800 тысяч -- становится вполне очевидным.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Третьяков]

Возможно, в Нью-Йорке джентльменам принято верить на слово, а вот у нас принято ставить на приведенные сведения ссылки. А с потолка можно и о десяти миллионах написать.
Что касается вашей второй цитаты, то тут видно, что автор не просто врет, а брешет. Общая численность ВС Германии насчитывали перед нападением на СССР 8,5млн. человек. В сухопутных войсках 5,2млн. На восточном фронте в сухопутных частях (Вермахте) 3,3млн., с союзниками 5.5млн. И на протяжении войны численность сухопутных войск только увеличивалась.
Цифры из:
Россия и СССР в войнах 20 века М 2001.
М. Мельтюхов Упущенный шанс Сталина М 2000.
Таким образом, автор произвел подмену терминов: заменил численность сухопутных войск на "общую численность германской армии". Это ставит под сильное сомнение реальность остальных цифр.
Рекомендую Вам, в дальнейшем, приводить работы, имеющие хоть какие-то ссылки.

[Кащей]

Возможно, в Нью-Йорке джентльменам принято верить на слово, а вот у нас принято ставить на приведенные сведения ссылки.

Что касается вашей второй цитаты

Рекомендую Вам, в дальнейшем, приводить работы, имеющие хоть какие-то ссылки.

милейший, это ссылки из одного текста, в нем между ними ОДИН абзац

[Галил]

Brill

Вы будете смеяться - если судить по количеству ежегодно покупаемых квартир в России, то РСФСР по количеству "бесплатных" квартир уступает РФ почти в 2 раза (данные 1982 и 2005).

Так построить квартиру можно только один раз, а вот продать и десять раз за год. Подозреваю, что большая часть квартир, проданных в 2005, была построена в СССР.

Сторительство нового жилья сократилось на 20 процентов (и переместилось в крупные города), но уровень построек качественно изменился - на любой цвет и вкус.

Скорее поверю в цифру, что строят не более 20% от уровня СССР. Хорошо помню, как в любом городе широко велось строительство, кругом возвышались строительные краны, сейчас ничего подобного нет. Даже затрудняюсь сказать, когда в последний раз видел строящуюся многоэтажку.

интересно, по каким таким финотчетам вы это вывели? Насколько я знаю, ВПК СССР гробил развитие всех других отраслей промышленности, ракеты выходили нам в "золотом" эквиваленте.

Давным-давно писали, ( вот отложилось в памяти) что в США обыкновенная лампочка стоимостью в 25 центов, для их армии обходилась в три доллара, обычный стул, при стоимости в 5 баксов в 30, ну и всё остальное в таком же раскладе.
Недавно с ужасом узнал, что наша армия закупает антенны для радиостанций "куликовки", малую и большую  по три и пять тысяч рублей. Знакомый прапор жаловался, что одну утеряли, а она на нем висит.
Для тех кто с ней не знаком объясню, данная антенна состоит она из нескольких алюминиевых цилиндриков, тросика и пружины. Думаю, не ошибусь, если предположу, что её реальная цена, рублей двести. Вот отсюда и выходило в десять раз дешевле.
Кащей

И что, по вашему выходит, что все это делалось добровольно всем населением Европы?

Да хоть и принудительно, нашим отцам и дедам от этого легче было?

Да, и не забывайте про движение сопротивления во Франции и других странах.
Не судите по калоборационистам о нациях в целом.

Французов в войне не стороне немцев погибло 20 тыс., а в Сопротивлении - 2 тыс. Разница - в 10 раз.

[Наблюдатель]

Brill

Халява закончилась, сэр. Теперь, чтобы жить хорошо, придется шевелить извилинами, выпускать когти и скалить зубы. В этом, пожалуй, главное отличие от СССР.

Халява"  получаемая от труда работника, разве в этом есть что-то плохое? Ничего для страны бесплатно не доставалось.  Производство работало, сударь. Вот поэтому и стоимость коммунальных услуг не поднималась выше  5% от дохода, и жилье было бесплатным, и прочее.
Кто  имел возможности- строил кооперативное жилье, с улучшенной планировкой.

[Третьяков]

милейший, это ссылки из одного текста, в нем между ними ОДИН абзац

Вы меня неправильно поняли, я имел ввиду автора приведенного вами текста. Он не утруждал себя простановкой ссылок на приведенные цифры. А, как я показал, цифры эти ложные. Поэтому достоверность изложенного вызывает большие сомнения.
P.S. Обычно, я читаю приведенные аргументы полностью.
Эту статью тоже прочитал.

[Галил]

Вопросы и ответы про СССР, часть вторая


Не так давно справил 45-летие, по поводу которого написал [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].
По факту получил кучу писем с вопросами и разоблачениями. В массе, понятно, и то и другое за авторством подростков, о предмете знающих только из телевизора.
В целом выглядит примерно так:

Гоблин умолчал о детали, которую сейчас, сквозь флёр милых воспоминаний о младых годах, мало кто помнит: "любимое дело" в контексте проводимой коммунистами "воспитательной работы" существовало в категорическом отрыве от презренных денег.

Здесь мы видим типичный случай так называемого вранья. Поясняю на пальцах. СССР был государством рабочих и крестьян. Как нетрудно догадаться, в нём были созданы условия максимального благоприятствования именно для рабочих и крестьян.

Детям интересно: хорошо это или плохо? Хорошо ли когда рабочий получает много денег? Это, дорогие дети, для кого как. Для рабочего - безусловно, хорошо. Для тех, кто зарабатывает меньше - безусловно, очень и очень плохо. Потому что с какого перепугу какая-то тупая скотина зарабатывает больше меня? Я ведь такой умный, высокообразованный, красивый и хороший, а денег больше зарабатывает тупое быдло. Ясен пень, это очень нехорошо и даже несправедливо.

Правда ли то, что коммунисты утаивали факт материального благосостояния рабочих и крестьян? Конечно, нет. Это тоже типичный случай типичного вранья. Рассказами о том, что в СССР слесарь шестого разряда получает больше директора завода - просто задрали. Надо было быть полным, на всю башку отмороженным дебилом, чтобы этого не слышать и не знать. Или осознанно и нагло врать.

Какие выводы из этого делали нормальные люди? Выводы достаточно незатейливые: чтобы много зарабатывать, надо идти в народное хозяйство. То есть туда, где платят деньги. Куда именно - на завод, в колхоз, на буровую вышку, на золотые прииски, на тяжёлые грузовики, каждый решал для себя сам.

Дети спросят: хорошо это или плохо? Хорошо ли искать работу, где платят много? Или лучше не искать, а ждать когда всё с неба свалится - ведь коммунистическое государство обязано давать деньги? Это, опять таки, смотря для кого. Большинство граждан - они тупые бараны, которые уверенно полагают, что им все вокруг должны и обязаны. Какой строй на дворе - коммунистический или капиталистический, никакой разницы нет. Тот, кто хочет заработать, будет изыскивать способы и средства. Тот, кто не хочет - будет ныть о том, как всё херово.

Можно ли было заработать в СССР? Конечно, можно. Причём значительно проще, чем сейчас. И, что характерно, вполне законными способами - в отличие от сейчас. При этом неплохо помнить, что пятидневная рабочая неделя и восьмичасовой рабочий день - это серьёзное социальное достижение.

А вот метаться в поисках хорошего места, работать на трёх работах без выходных и по шестнадцать часов в сутки - это личный выбор каждого. Что тогда, что сейчас. Только социальным достижением это назвать никак нельзя.

Заработки тогдашнего пролетария выглядели примерно так. Изначально, повторюсь, всем и каждому было очевидно, где можно прилично заработать. Очевидно, что надо искать хорошее место и повышать квалификацию. Меня, к примеру, перед армией обучали на водителя. Всем товарищам по обучению было прекрасно известно, где водители зарабатывают прилично: например, на самосвалах. Поэтому вернувшись из армии, я отправился работать на самосвале.

Там всем понятно, что на самосвале с прицепом платят больше, чем без прицепа. Стало быть, надо получать категорию Е. Известно, что водителю первого класса платят больше, чем водителю третьего. Надо получить первый класс. Известно, что на самосвале с прицепом платят больше, когда работаешь в ночь. Соответственно, неплохо поменять график работы. Известно, что на самосвале с прицепом платят больше, когда работаешь в ночь по выходным. Соответственно, неплохо подправить график ещё раз.

Естественно, было очень неплохо дружить с диспетчером, который распределяет путёвки. Естественно, было очень неплохо дружить с начальником отряда, который распределяет наряды и автомобили. Неплохо было дружить со всеми, потому что дружба с людьми, от которых зависит твоё материальное благополучие - это нормально. Умение жить и понимание как это следует делать - нормально. А нытьё «мне все обязаны, мне все должны» - оно характеризует инфантильного идиота, неспособного содержать самого себя.

Хорошо это или плохо? С точки зрения гражданина, предполагающего деньги получать - очень плохо. С точки зрения гражданина, предполагающего деньги зарабатывать - вполне нормально. Деньги просто так нигде не дают, в том числе при коммунизме.

Обязательно ли это - дружить с полезными людьми? В большинстве случаев - да, обязательно. Нравится это тебе, не нравится, знай: личные контакты рулят испокон веков. Правда, советский пролетарий вполне успешно мог обходиться и без них. Я, к примеру, склонности к алкоголизму не имею, и потому на работе не нажираюсь. Что из этого следует? Из этого следует, что на работу я хожу каждый день, не прогуливаю, стремлюсь заработать побольше, а значит - выполняю план. На фоне пьющих такие как я прекрасно выглядят. К ним сугубо положительно относится руководство. Именно им в первую очередь дают новую технику. Именно таких зовут вступить в коммунистическую партию. Сам факт того, что ты добросовестный и ответственный работник - немедленно ставит тебя особняком, и отношение к тебе совершенно другое. В результате не ты лебезишь перед начальством, а начальство относится к тебе со всем уважением.

Сильно ли изменилась ситуация с зарабатыванием денег сегодня? Конечно, нет. Рядовой гражданин точно так же стоит перед выбором: либо пахать как папа Карло и прилично зарабатывать, либо ныть, как всё херово и не иметь ничего. И сейчас можно работать библиотекарем, получать три копейки и вопить о несправедливости. А можно выбрать денежную профессию, хорошее место, впахивать от души, одновременно учиться, повышать квалификацию и внимательно смотреть, где есть места получше.
Просто так деньги по-прежнему не раздают. И никогда не будут раздавать. Деньги надо зарабатывать.
Потому сказки о «презренных деньгах» - дешёвая брехня.

Дело в том, что люди, такова уж природа, фиговато помнят, чему их учили. А я вот всё помню. Нас, в частности, опрашивали, "вот если ваши родители совершат преступление, вы расскажете об этом учительнице?" Я сказал, что нет (о, это был нелегкий выбор). Меня ругали в школе. Ну, не ругали, объясняли, как правильно. Дома со мной беседы тоже проводили (что можно говорить, а что нет). А, уверен, спроси у моих одноклассников, которые сказали что "несомненно", так они мне скажут, что я на советскую власть гоню. А учительница у нас очень, кстати, хорошая была, многим приличным вещам меня научила. Не думаю, что это ее инициатива. Почитал бы я с интересом те методички.

Это личное дело каждого - сообщать властям о преступлении или нет. В перекошенной башке советского интеллигента любое преступление против государства - суть благо. Без разницы, где родители воруют, на заводе или в колхозе. Тащи со стройки каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость! Это ж государство, украсть у него - доблесть.
Детям советских интеллигентов неведомо, что такое уголовная ответственность и кого она касается. Их волнует только то, что происходит лично с ними. Что происходит вокруг - их не интересует никак.
Например, папа с мамой воруют в Эрмитаже, а сын ворованное продаёт. Как он может сообщить властям о том, что происходит? Это ведь подорвёт семейный бизнес, а маму с папой тупые менты посадят. Посадят ни за что, ведь у папы с мамой маленькая зарплата! Как тут не воровать?!
Правильная ли была статья за недоносительство? Надо спросить у человека интеллигентного - у этого, чьи родители воровали в Эрмитаже.

На практике все было не так. Хотя бы потому, что творили и созидали единицы, а большинство по заводам и колхозам вкалывали беспросветно. А потом этих творящих и созидающих за вольнодумство -- в лагеря.

Да, само собой. После падения тоталитаризма мы наблюдаем, что творит и созидает вся страна. Правда, всё больше на ниве воровства и уничтожения созданного ранее. Но всё равно, накал и размах всенародного творчества очевиден.
И что ещё заметно: где и сколько ни воруй - никакие лагеря тебе не светят. И чем больше наворуешь, тем меньше будут светить.

Было чрезвычайно почётно работать за копейки, презирая быт (с непременным определением "мещанский"), жить в вагончиках, ходить срать на общий толчок и прочее. Не вспоминаете?

В дискуссии на данную тему главное - выдрать некие факты из исторического контекста. Затем перетащить их в день сегодняшний, и оба-на!!! Разоблачение готово!!! Берём страну, пережившую самую страшную войну в истории человечества, потерявшую в сражениях за физическое существование лучшую часть мужского населения, потерявшую не то что промышленные предприятия, а целые города, и немедленно сравниваем положение с США, где войны не было. Причём сравнивать надо СССР шестидесятых годов, а США - образца 2006 года. Броский результат - налицо, всё и всем тут же понятно.

Можно ли проводить подобные сравнения? С точки зрения идиота - нужно! С точки зрения человека здравомыслящего - несколько странно.

Было ли в СССР столько же возможностей приобрести столько барахла, сколько сейчас? Конечно, нет. Ситуация была совершенно другая. Я не очень давно живу, однако даже я помню пятилетки количества и пятилетки качества. Когда батя в магазине говорил: смотри, как здорово, рубашки продаются! Конечно, в сравнении с США это кажется прикольной глупостью, но для поднимающейся из разрухи страны это был серьёзнейший прорыв.
Смешно ли это, пятилетки? В полном отрыве от истории страны - конечно, смешно. При понимании тогдашних реалий - нет, не смешно. Я родился через двадцать лет после начала войны. Но воронки от немецких бомб на улицах посёлка, где у меня дача - помню даже я. Они ещё в 1970 году были. А особенно большие так и до сих пор остались.
Потом была пятилетка качества, когда рубашки стали делать приличнее. Были ли они хорошими? Если сравнивать с рубашками из Италии - конечно, нет. Но они были недорогими, и главное, купить их мог любой. Проблем с одеждой не стало, никто уже не донашивал военные френчи. Смешно? На тот момент - нет, не смешно. Было здорово.

Почётно ли было работать за копейки? Конечно, нет. Здесь мы имеем очередной случай вранья. Коммунистический лозунг звучал так: от каждого - по способностям, каждому - по труду. Соответственно, большевики призывали трудиться как следует. А государство за труд неплохо платило.

Кто получал очень много денег? Режиссёры, актёры, писатели, певцы. Кто получал прилично? Сталевары, бурильщики, шахтёры, лётчики. Кто получал мало? Библиотекари, милиционеры, медсёстры. Справедливо это или нет? В чём-то да, в чём-то нет. При любых раскладах всегда одни будут получать больше, а другие - меньше. При любых раскладах у тебя есть выбор, куда и кем идти работать. Осознанный выбор.
Были трудности типа вагончиков и сортиров на улице? Сколько угодно. Будто их сейчас нет. Странно полагать, что жилище появляется на ровном месте, из ниоткуда. Однако если ты живёшь в сыром подвале на Лиговском проспекте, то переезд в «хрущобу» для тебя - серьёзнейшее событие. Есть ли дома лучше «хрущоб»? Конечно, есть.
Но в те времена и «хрущобы» - были почти что чудом.

Гоблин не прав: артисты и пр. получали тогда МАЛО, да еще гнобили их, несчастных, худсоветами... Потому вся эта богема и поперла впереди колонны дерьмократов с бубнами и дудками...

Да, конечно, именно они мало и получали. Помню, была серия телепередач, где режиссёр Рязанов ходил по квартирам актрис, которых снимал в своих фильмах. Все до единой стонали о том, как невыносимо им жилось. При этом у каждой в хате - чуть ли не сплошной антиквариат, невооружённым глазом видно, что хаты - исключительно богатые.
"Гнобили худсоветами" - да, конечно. Иди, просунь сейчас куда-нибудь свою песню. Сперва, понятно, подмойся как следует - нынешний худсовет любит только хорошо подмытые задницы. Ну а потом тебя погнобят немного в различные отверстия, и, глядишь, новая эстрадная звезда засверкает.
Ну а то, что побежали срать на страну, которая их обучила и поставила на ноги - это характеризует только моральные качества данной категории граждан.

Желательно ещё и спать прямо под станком, чем избавить государство от забот по выделению тебе жилья по общей очереди всего через 15 лет после начала трудовой деятельности.

Да на хер ты кому нужен? Лежи на печке, соси известное место. От этого у тебя непременно появятся деньги на квартиру, по 3000 долларов за квадратный метр. После чего спать можно будет уже в новой квартире.
Или откладывай по 100 баксов в месяц с зарплаты в 5 тысяч рублей. Легко можно подсчитать, сколько лет понадобится на то, чтобы накопить тысяч 200 баксов на квартирёшку. Глядишь, лет за сто пятьдесят наберётся, при разгуле демократии-то.
А тогда квартиры давали не сразу, но бесплатно. Как бы тебя от этого не корячило.
Ну и помни про то, что квартиру в СССР мог получить любой гражданин. Да, по очереди, да, не сразу, но - получал. А теперь подумай, что светит с квартирой сегодняшнему учителю, токарю, медсестре, почтальону.

Все и так знали, как надо отдыхать. Профилакторий от родного завода, либо по блату путёвка в не то Верхнюю, не то Нижнюю Ореанду. Если повезёт - то по блату - в Варну, куда разрешат поменять рублей 20 или даже 40 на две недели, чего, если ни хера не есть и не пить, хватит на кожаную куртку (об одежде Гоблин тоже высказался). А кому ни того, ни другого не доставалось - можно было на озеро порыбачить. Или в лес у костра песни попеть под портвейн. Нет, это, кстати, вовсе не так уж дурственно. Но как-то не шибко интересно, если каждый год именно так, и не иначе - и так всю жизнь.

Можно было совершенно спокойно ездить на юг, куда каждый год отправлялись толпы народу. Любой пролетарий без затей ехал на Чёрное море - хошь по путёвке, хошь дикарём. На поезде, на самолёте, на автомобиле. Да, понятно, это было не дёшево, как это не дёшево и сейчас. Но никаких проблем с проведением отпуска на юге у рядового пролетария не было.
Другое дело, что далеко не всем нравится лежать как свинья целый день на солнце и плескаться в море. Многим значительно больше нравится отдыхать в средней полосе, в санаториях и пансионатах - каковых, к примеру, даже под Питером навалом. Они все, что характерно, проклятой советской властью построены. Вместе с пионерлагерями.
Кроме того, журнал Newsweek не так давно сообщал, что в настоящий момент аж 4,5% населения страны может позволить себе выехать на отдых за кордон. Четыре с половиной процента, какой чудовищный размах! При этом едут они почему-то не на Майами и не в Акапулько, не в Италию и не во Францию, не в Испанию и не на Гаваи. Всё как-то больше в мега-державу под названием Турция.

Ну а остальные 95,5% граждан - по-прежнему в средней полосе и около неё. Радикальные изменения при наличии возможности ехать куда угодно - налицо. Особенно ярко это видно по пролетариям.

Гоблину очень просто сидеть сегодня и хвалить старое, и ругать сегодняшнее, безусловно плохое. Но вот только тогда ругать бы он ничего не смог бы. Ни правителей в маразме, ни отсутствие продуктов, ни еще что-то. И не ругал, думается. Засунул язык и сидел. Так что и сейчас пускай лучше заткнется.

В чём было радикальное отличие коммунизма от капитализма? При коммунизме нельзя было критиковать первых лиц государства, а при капитализме - можно. Но были и другие отличия. Глобально - помельче, но по сути - посерьёзнее.
Например, при коммунизме граждане работали на государство, а не на конкретного хозяина. Поэтому все начальники у советского гражданина - были государственными служащими, а не собственниками. А это давало практически беспредельные возможности для критики.
Любой работник смело выступал на собраниях, свободно критиковал своё руководство - мастера участка, начальника цеха. На рабочих собраниях, на коммунистических собраниях, как на закрытых, так и на открытых.
Что за это грозило? Да ничего. Помню, мой товарищ как-то раз прилюдно разбил физиономию директору автопарка. И что? Да ничего, как работал, так и работал. Даже выговор не получил. О том, сколько и куда было послано руководителей помельче, по делу и просто так - не стоит даже говорить.

Сегодня можно критиковать президента, да. А как насчёт покритиковать непосредственное руководство на работе? Разбежался, да. Только открой рот - мигом поставят раком да так по жопе пробьют, что будешь лететь, пердеть и гавкать. И, что характерно, теперь ведь даже в голову не приходит рот открывать: это ведь Хозяин! Холуй - он при любой власти холуй.
Ну, с помойным псом - и обращение соответствующее. Так что заткни пасть и не воняй.

Ну так ты скажи проще: хорошо жилось в СССР или плохо?

Точно так же, как и сейчас: смотря кому, смотря где, смотря когда. Я родился в 1961 году, на моей памяти никого на хватали и не сажали. Так называемые политические анекдоты даже дети рассказывали друг другу беспрепятственно, никакой КГБ по следу не бежал.
Было лучше или хуже - сказать трудно. Что-то значительно лучше, что-то - значительно хуже. Сравнивать очень сложно, потому что ценности были совершенно разные.

То, что говорят сейчас про СССР, идентично тому, что в СССР говорили про царскую Россию: в царской России не было ничего хорошего - только пытки крестьян, расстрелы рабочих и страшные угнетения всех сразу. Всё, абсолютно всё при царях было плохо: не было еды, не было воды, сплошные захватнические войны, у власти - людоеды, вся страна - тюрьма народов! Снова стада дегенератов визжат о проклятом прошлом, снова обещают "светлое будущее", надо только дождаться "когда издохнет последний совок", а там всё наладится. Слово в слово всё то же, что сейчас лгут про СССР.

И как тогда была масса баранов, которые верили каждому слову пропаганды, так сейчас баранов стало ещё больше, потому что красная пропаганда пропаганде нынешней - в подмётки не годится.
Непонятно: зачем врать? Зачем поливать говном собственную страну? Зачем собственных родителей изображать дебилами? Кому и зачем это надо?

А лично тебе где лучше: сегодня здесь или тогда там?

Неоднократно объяснял: мне везде хорошо. Мне и там было хорошо, и сейчас хорошо.

А почему ты всё время СССР хвалишь?

Не надо проецировать на меня свои больные фантазии. Я говорю только о том, что врать - нехорошо.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[морок]

И как тогда была масса баранов, которые верили каждому слову пропаганды, так сейчас баранов стало ещё больше, потому что красная пропаганда пропаганде нынешней - в подмётки не годится.

у Стругацких есть рассказ,  но думаю они рисовали его с СССР,а получилось один в один про РФ    

[Markus julian]

Причём сравнивать надо СССР шестидесятых годов, а США - образца 2006 года. Броский результат - налицо, всё и всем тут же понятно.

А как жили США в 1960-е годы?
Нет, явно Гоблин за что-то обижен на людей, прямо несет человека всех оскорблять.

Другое дело, что далеко не всем нравится лежать как свинья целый день на солнце и плескаться в море.

Почему обязательно "как свинья"? Можно просто лежать и отдыхать.
Но по крайней мере всем, кого я знаю, "просто лежать на солнце", не "КАК СВИНЬЯ", а нормально, по-человечески отдыхать на море, нравится. А отдыхать, действительно, можно и на Алтае, и в средней полосе. Но лучше - там, где лучше.
Тогда заграницу выпускали только "благонадежных" людей, у которых все в порядке с "досье" и с пятой графой - помню, мне мама рассказывала. Сейчас таких ограничений нет. Но советскому человеку никуда ездить не надо было, видимо так.

Коммунистический лозунг звучал так: от каждого - по способностям, каждому - по труду. Соответственно, большевики призывали трудиться как следует. А государство за труд неплохо платило.

Всегда ли? А сколько есть ученых, которые двигали науку на благо страны, а потом этой самой страной незаслужено брошены? Нет, это только сейчас государство может вести себя, как неблагодарная свинья, а тогда была абсолютная справедливость.  
Почему происходит утечка мозгов? Потому что другие страны платят за мозги больше, чем наша родина. И живут там ученые в лучших условиях, чем у нас, вот и двигают чужую науку, а не нашу - что сейчас, что тогда. Своя родина не оценила - ариведерчи, другая родина оценит. (так что не надо на меня навешивать, что я хаю светлое прошлое). Руководство страны тоже изрядно подпило сук, на которым сидит, а не только "агенты мирового империализма".

Рассказами о том, что в СССР слесарь шестого разряда получает больше директора завода - просто задрали.

Хоть бы один пример такого рассказа. Здесь мы имеем случай так называемого передергивания.

Точно так же, как и сейчас: смотря кому, смотря где, смотря когда. Я родился в 1961 году, на моей памяти никого на хватали и не сажали. Так называемые политические анекдоты даже дети рассказывали друг другу беспрепятственно, никакой КГБ по следу не бежал.

Если ты этого не видел, то это не значит, что этого нет. Я вот, например,  сам не видел собственными глазам НЛО. А много людей видело. Есть ли НЛО? Нет ли НЛО? Я пока не видел, так что могу верить или не верить.

Снова стада дегенератов визжат о проклятом прошлом, снова обещают "светлое будущее", надо только дождаться "когда издохнет последний совок", а там всё наладится. Слово в слово всё то же, что сейчас лгут про СССР.

Опять передергивание. Все наладится, когда люди будут хорошо жить. Например, как в Норвегии, Германии или Канаде, безотносительно к тому, сколько "совков" останется жить, и к тому же множество "люди" включает в себя подмножество "совки".

Неоднократно объяснял: мне везде хорошо. Мне и там было хорошо, и сейчас хорошо.

Очень похоже, что и цитаты из писем Гоблин перевирает - прямо все его стилем написаны. Уверен, исходный текст не так выглядел, и мысли, соответственно искажены.
По-моему, Гоблин просто получает интеллектуальное наслаждение от споров с "идиотами" (кавычки подчеркиваю специально).

Раньше, кстати, могли посадить за принадлежность к сексменьшинствам. До сих пор очень распространена нетерпимость к ним, например, Гоблин всегда называет их "пи#орами". На Западе они могут существовать спокойно. На Западе есть права человека. При тоталитаризме их не было. Сейчас можно свободно верить в бога - причем в любого, хоть в бога горы племени мумба-юмба, и это правильно. При советском режиме людям вбивали в голову атеизм. На самой заре советского строя взрывали церкви.  


Не, Speleo был прав.

Теперь - Last but not least.
Подпишусь под каждым словом A_W.
Самая главная цель в мире - это человеческое счастье. Главнее цели нет, потому что все остальные подчинены. Главное - как в стране живут люди, да, нормальные, обычные, средние люди, а не только Гоблин, или имеющие особые таланты к бизнесу или особые связи. Да, именно то самое "стадо" (кавычки подчеркиваю), по поводу которого не упускает повода проехаться товаристч  Гоблин - нравится ему или нет.  Вот как, например, упомянутые уже Норвегия и Канада.  
Нет, там не текут реки молока и меда (предвижу, что мне такую мысль могут прилепить), люди там тоже работают, как и у нас, но живут они лучше нас. Как я читал в одной статье, один из поводов не эмигрировать в Канаду - это то, что там ты никого не удивишь машиной и тем, что ты в отпуск ездил на Гавайи или Канары.

По поводу сверхдержавы. Снова поддержу A_W.

в европе и америки уровень жизни вскоре значительно поднялся, а у нас вот вместо этого гагарин в космос полетел и выплавка чунуна на душу населения поднялась до рекордных высот

Вы знаете, кто такие вундеркинды? Да бывает, что действительно сверходаренные дети. Но чаще всего они становятся такими потому, что из них родители выжимают все соки, они растут под под постоянным давлением.  А результат - появление всяких комплексов, изнашивание нервов, мало радости в жизни (а радость в жизни все-таки нужна, а не только 24 часа в сутки работать).
Подробнее: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Именно это я имел в виду, говоря про импульс.
ИМХО, именно то же, что родители делают с вундеркиндами, Сталин делал со страной.

Никакой политический строй, гигантские экономические достижения, суперблестящие успехи промышленности, рекорды выплавки металла, фантастические перевыполнения планов, традиции, на которых, как следует из названия, зиждется "традиционное общество" не стоят и милионной доли этого самого счастья людей.

Dixi

[Третьяков]

в европе и америки уровень жизни вскоре значительно поднялся, а у нас вот вместо этого гагарин в космос полетел и выплавка чунуна на душу населения поднялась до рекордных высот

В космос летали, а уровень жизни, конечно, не поднимался. Так и жили в землянках, неграмотные, без электрического освещения, бесплатного образования и медицины. И пахали лошадками, а не трактором, и косили косами, а не комбайнами. А косы в Германии покупали.    
И по США прокатилась война, унесшая 26млн человек, а они все равно уровень жизни поднимали. И даже подняли выше уровня СССР, на территории которого войны не было последние сто лет, а он все это время наживался на войнах других стран.