Самоубийцы

[Марго]

А что вы скажете о детях - самоубийцах? Несколько лет назад была на похоронах 14 летнего мальчика.. Потом его родители долго судились по поводу того, кто виноват в его гибели, кто довел ребенка до такого состояния.

Дети - очень ранимы и они до конца не осознают что вытворяют.. "Я им покажу, они еще плакать будут.. они пожалеют.. ", - вот их мысли. Можно ли предупредить детское самоубийство? Где симптомы? Много читала на эту тему после того случая, но поняла одно - нереально предсказать такое желание ребенка. Дети преувеличивают значение происходящих событий, они более неадекватно воспринимают их по сравннеию со взрослыми. Онги могут прийти домой и повеситься из - за полученной "двойки".

А что думаете вы?  

[Frankenshtain]

нимфа

Честно я не понимаю таких людей, если ты не хочешь жить - живи хоть для людей,которые тебя любят.

0+0=0;
0*<положительное число>=0;
<отрицательное число>+<отрицательное число>=<отрицательное число>;
<отрицательное число>*<положительное число>=<отрицательное число>.

ЛЁ....

Если этот человек действительно хочет покончить жизнь самоубийством, то пусть делает это, но наверняка... А много раз резать вены и остаться в живых - это страшно, человек не сможет жить дальше, это останется лишь мучением. Лучше спрыгнуть этажа с 12. Я сейчас говорю абсолютно серьезно!!

Профсоюз дворников с вами бы не согласился, им же оттирать пять литров крови...  


Вряд ли хотя бы треть самоубийц такие же принципиальные... Подозреваю что большинство сознательно или нет рассматривают вариант спасения и возлагают на него надежды.
Вот взять вышеупомянутого неугомонного товаририща "который спит и видит,чтобы только расстаться с жизнью" и в то же время общается с нимфами...

Марго

А что вы скажете о детях - самоубийцах? Несколько лет назад была на похоронах 14 летнего мальчика.. Потом его родители долго судились по поводу того, кто виноват в его гибели, кто довел ребенка до такого состояния.
...
А что думаете вы?

Скорее всего виноваты все. Ребёнку достаточно хотя бы одного понимающего человека в окружении, чтобы уцепиться за него.
Это как в армии (или тюрьме), самоубийцы - верхушка айсберга. Мучаются почти все, "перевоспитанное" таким образом большинство воспринимает всё как норму и запускает всё по новому кругу...

Участвовал я в дискуссии по поводу морального террора в учебных заведениях ( [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] ).
Цитирую самого себя оттуда же:

Представте себе что вы обязаны по пять часов в день смирно сидеть и выслушивать всякую ерунду и так еще 10 лет, каждый день. Этот человек сидит перед вами, а вы никак не можете отомстить ему, все равно он накажет вас страшнее. И дети отыгрываются на своих однокласниках.
Но учитель виноват только в детских глазах. На самом деле он сам устал год за годом толдычить одно и то-же ученикам, может ему самому хочется домой. Но по приказу он обязан проводить икс часов занятий в определенное расписанием время и на этих занятиях должня присутствовать игрик учеников, вот почему он злится на прогулы.

Когда я сменил школу (на другой район) в 10ом классе я был поражён... В классе в который я попал существовали люди поведение которых было ужасно похоже на поведение моих прошлых однокласников, как будто к каждому была приписана должность и он выполнял свои обязанности. Но должности были специфические вряд ли их сформировало общество из 20 детей, их сформировала система. Моё воображение нарисовало картину десятков тысяч школников по всей стране как зомби повторяющих слова и действия.
*****
[современный коментарий: публикуется на правах 30% гипотезы]
Так вот к школе.
Именно там происходит это деление на "палачей" и "жертв".
1. Натуральные "палачи" - 1/4 класса
"неформальный лидер" в характеристике
люди удерживающие иерархию в коллективе. Их задача, гнобить "жертв" и не опускать "полу "палачей"" поддерживающих "жертв" до "жертв".
Упиваются властью.
2. Полу "палачи" - 1/2 класса
Некоторые хотят стать "Натуральными "палачами"", некоторым жалко "жертв", но они тоже над ними издеваются (своя рубаха ближе к телу), большинству всё до фени "наслаждаются жизнью".
3. "жертвы" - 1/4 класса
те кто за всех расплачиваются.
благодаря многолетнаму внушению коллектива считают себя ущербными. Многим это так надоело что они готовы выбраться путём предательства товарища по несчастью, видимо по этому они и разобщены. Боятся сами себя.

Советую подросткам: даже если родители вас не понимают, они будут вас содержать (для чего же ещё они большую часть времени деньги зарабатывают?) даже если вы будете действовать против их воли.  

[Frankenshtain]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] по теме даёт много ссылок.

Нашёл статью [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - вырезка

Россия занимает первое место по количеству подростковых самоубийств


Самоубийство, или суицид, существует, вероятно, столько же, сколько сам род человеческий. Статистика самоубийств в СССР являлась закрытой. Однако специалистам было известно, что еще с 1970-х годов Россия вышла на одно из лидирующих мест в мире по количеству самоубийств, обогнав "страну самоубийц" Швецию.

Недавно шведский Центр суицидальных исследований опубликовал доклад, в котором сообщается, что по абсолютному количеству самоубийств среди подростков в возрасте от 15 до 19 лет Россия занимает первое место.

В нашей стране ежегодно добровольно расстаются с жизнью около 2500 несовершеннолетних в год. Второе место у США - 1800 детей-самоубийц в год. Что же касается количества суицидов на душу населения, Россия занимает третье место в мире - после Шри-Ланки и Казахстана.


Статистика суицидов в разных странах


Особенности статистики суицидов в разных странах мира таковы. В Англии самоубийство считалось противозаконным вплоть до 1961 года. Тогда появился закон о суициде, выражающий особенное к нему неодобрение вообще, но признавший, что "степень серьезности этой проблемы не позволяет ее решать путем законодательного запрещения".

В старом норвежском праве суицид рассматривается как "бесчестное убийство". С либерализацией права отношение к суициду становится терпимее. Однако в общественном сознании современных норвежцев прочно сохраняются культовые стереотипы викингов, в которых вся сфера суицида - табу.

Сегодня наиболее распространенные способы самоубийства среди норвежских мужчин - повешение и вскрытие вен, среди же норвежских женщин - отравление и повешение. Утопление одинаково распространено среди обоих полов. При низком уровне суицида в Норвегии количество утопленников максимально во всей Европе. Но в целом Норвегия - одна из наиболее благополучных в плане суицида страна.

В Швеции основные мотивы суицида - социальные амбиции, болезненный страх и чувство вины за собственное несоответствие ситуации, несостоятельность. В Финляндии первые указания по поводу суицида появились в Общем своде законов от 1442 года, в котором суицид рассматривался как преступление против государства, и, таким образом, относился к уголовному, а не к церковному праву.

Число самоубийств в Финляндии - 19-22 человек на 100 тыс. человек. В современной Финляндии способы и статистика суицида различаются в зависимости от пола и от района проживания. Обычно мужчины предпочитают вешаться, а женщины - травиться.

В голландском законе с 1808 года прекращены преследования за самоубийства и покушения на самоубийства. А в общественном мнении табу на суицид исчезло одновременно с табу на секс, порнографию, наркотики, гомосексуализм и проституцию.

В Голландии, наряду с Испанией, Италией, Ирландией, Шотландией, уровень суицида довольно низкий - около 10 случаев на 100 тыс. населения, и на протяжении ста лет он не меняется. Большинство голландцев назовут самоубийство проявлением мужества или малодушия в зависимости от обстоятельств, но осуждают его редко.

В Италии отношение к суициду наиболее резкое и негативное по сравнению с остальными европейскими странами. Лишать себя бесценного божьего дара - смертный грех. Печать позора падает и на семью. Итальянцы выбирают наиболее радикальные способы самоубийства - такие, как вскрытие вен. Женщины принимают снотворное, травятся газом или, в крайнем, случае топятся.

Китайцы в соответствии с историческими традициями считают, что суицид не следует поощрять, но и преследовать за покушение на него не стоит. И женщины, и мужчины на Тайване предпочитают травиться снотворным, хотя мотивы лежат в разных сферах социальных отношений: женщины не выдерживают в основном отсутствия гармонии в семье, мужчина - в обществе.

В Индии суицид был и остается одной из характерных особенностей ритуальной жизни. Там считается, что лучшая жертва, которую может принести человек богам, - это он сам, и это открывает ему дорогу в вечность.


Все самоубийцы душевнобольные?


Почему люди добровольно уходят из жизни? Государству удобнее всего считать всех самоубийц сумасшедшими, отказывая им в свободе распоряжаться собственной жизнью. В 1930-х годах в Госкомстате СССР закрыли сектор, занимающийся статистикой самоубийств: проблему передали психиатрам, фактически закрепив за любым самоубийцей статус сумасшедшего. В США в тот же период самоубийц, если они выживали, приговаривали к тюремному заключению.


Между тем, как это давно показали суицидологические исследования, количество душевнобольных среди самоубийц не превышает их числа среди тех, кто умирает своей смертью. То есть суицид в общем случае никак не связан с психическим расстройством.


Счеты с жизнью сводят бедные?


Что же такое самоубийство - акт свободного волеизъявления или грех? Кто чаще всего решается на суицид? Между качеством жизни и количеством самоубийств на душу населения обнаружена обратная зависимость. Ученые развенчали миф о том, что люди кончают с жизнью из-за низкого уровня жизни и ничтожного социального статуса. На самом деле, все наоборот.

Статистика показывает: когда общество вынуждено решать проблему физического выживания в условиях кризиса, количество самоубийств резко сокращается. Когда же общество достигает высот в жизнеобеспечении каждого из своих членов, статистика суицидов резко растет. Видимо, это связано с тем, что удовлетворенные потребности людей в развитых странах не вызывают сами собой поддержания психологического тонуса - это происходит только в момент преодоления трудностей.

В социальной сфере также прослеживаются похожие тенденции: чем выше социальный статус, тем выше и процент самоубийств. То есть среди выпускников Гарварда количество самоубийц гораздо больше, чем среди "отбросов" Гарлема. Интеллектуальные занятия развивают способность рефлексировать и повышают опасность суицида.


Причины самоубийств



Больше половины самоубийц принимают решение в состоянии аффекта. Их особенно много среди смертельно больных. Суицидальный синдром может иметь мотив "кому-то назло". Отдельно стоит в общей картине суицидальных мотивов - любовь. Как считает японский суицидолог Ямамото Тэй, число самоубийств, совершаемых именно из-за неразделенной любви, в возрасте до 16 лет составляет 42,2% у девушек и 36,6% у юношей. К 25 годам удельный вес этой причины резко сокращается.

Ещё нашёл другую статью с аналитическими данными ГЦССП им. Сербского:
"Демоскоп Weekly", [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[SVS]

А что вы скажете о детях - самоубийцах? Несколько лет назад была на похоронах 14 летнего мальчика.. Потом его родители долго судились по поводу того, кто виноват в его гибели, кто довел ребенка до такого состояния.

Выяснили? Просто в моей родной деревне был случай. Когда мальчишка начал бегать с веревкой и всем с улыбкой говорить, что повесится. В итоге это сделал. Семья была совершенно нормальная. Может эта склонность каким-то образом наследуется или типа того?

[Минус Плюс]

ЛЁ....

а что, за это сразу в психушку????????

Да так, как это считается не нормальным, а значит у человека с психикой что-то не так. Так сказали врачи его матери

Добавлено:

Скорее всего виноваты все. Ребёнку достаточно хотя бы одного понимающего человека в окружении, чтобы уцепиться за него.

Опять же по каким понятие человек должен быть понимающим?
Вот например ребенок остался жить после попытки суицида, его родители к нему приходят и говорят дорогой, почему ты с нами не делился чем-то, почему не сказал ,что тебя беспокоит, мы же твои родители, всегда тебя поймем и т.д. Понятно, что не каждый ребенок, да и не каждый родитель поймет и поддержит.
Друзья? Друзья тоже не настолько хороши, зачастую именно влияние сверстников может довести до самоубийства. Они могут подшучивать над какими то переживаниями и естественно ребенок будет замыкаться в себе, у него естественно встает вопрос, а может все сделать гораздо проще? Наглататься таблеток и все проблемы буду решены. Ведь сверстники они ведь более жестеки, чем взрослые.
Поэтому вопрос о том, что должен быть понимающий человек, остается открытым.
Какой он должен быть?

[eukka]

Если кто-то понял и согласен,он может считать себя психопатом - Это мнение психиатров. Кстати,здесь есть квалифицированный специалист? Ну хоть один?

Согласна. Опять. Приятно видеть нового человека на форуме, у которого есть хоть какие то мысли.

А что вы скажете о детях - самоубийцах?

Дети - самоубийцы - это совершенно друго дело, у подростков психика, может быть, еще не до конца сложилась, чтобы отвечать за свои поступки, видеть последствия и вообще... Но даже многие дети видят мир гораздо яснее, чем большниство взрослых и их выбор становится вполне осознанным.

[Минус Плюс]

у подростков психика, может быть, еще не до конца сложилась, чтобы отвечать за свои поступки, видеть последствия и вообще

Вот именно, что они самые уязвимые.

... Но даже многие дети видят мир гораздо яснее, чем большниство взрослых и их выбор становится вполне осознанным.

не думаю, что это так. Их выбор становится таким потому что они не видят другого выхода из ситуации, но суицид это не выход, это именно уход от проблем.

Добавлено:
Поэтому их путь к самоубийству это именно не осознаный выбор

[eukka]

не думаю, что это так

Вот именно. Потому так и получется, что раз они дети - почему мы должны верить в то, что они понимают из чего состоит мир? Они это видят, я видела, что взрослые не воспринимают меня больше, чем подростка, но при этом я прекрасно знаю, что с того времени мое мировоззрение почти не изменилось.

[Минус Плюс]

eukka Мы не должны верить в то, что они понимают мир, мы должны понимать их и поддерживать их мировозрение или пытаться показать, объяснить, что  эти переживания можно решить

[eukka]

Минус Плюс
Смешно, честно, с таким людьми спорить...

пытаться показать, объяснить, что эти переживания можно решить

Что опять же равно словам - мы знаем лучше вашего.