Миф о свободе слова

[Bapheus mete]

Ice_9.11

За отнять срок по больше дают. Потягше преступление

За изнасилование малолетней ещё больше, только разговор шёл о способах...

НТВ, ТВ6, Истлайн, Арбат-престиж...это из тех кого вы знаете, имена остальных гораздо тише...
уж сколько строек, инвест-контрактов у негромких застройщиков скомунизмили

А это в экономике называется конкуренцией. А в протестантском капитализме, который у нас чаяниями  "прорабов перестройки" построили все методы хороши... Об этом дядюшка Зю вместе с Вами постоянно стенает...

Могут! Могут! сейчас как раз и есть чего воровать - денюжные потоки текут по всем ветвям власти..

Разговор шёл не об воровстве бюджетных средств, а о краже госсобственности. А эти две вещи несравнимые. Неохота читать тут курс ликбеза по экономике, но если кого интересует обясню...

там порой и не 60% отката, порой до смешного доходит: коммерческая фирма-подрядчик зарабатывает на контракте меньше чем получают откат госслужки.

Ну если не знать, что такое "норма прибыли" то можно и 99% накатать...

Этой чернухой их всех заставляет заниматься само государство.

Да понятно, что не папа с мамой...

Вы простите откуда откат возьмете для госчиновника, через что откат обналичите? Через белые схемы, через Центробанк?

Действительно смешно...Откат для чиновника, если мы говорим о бюджетных средствах, формируется за счёт завышения суммы договора, а бюджетные деньги, как раз берутся из Центробанка. Верхушка потом обналичивается...

А вас за связи с этими "серушками/чернушками" и мочканут или рейдернут - вот в чём прелесть схемы.
Коррупция Власти толкает Бизнес на преступления, за которые этот Бизнес торжествено под улюлюканье сажают.

О чем я и говорил, если кто живёт иллюзиями 90-х, его "мочканут и рейданут", т.е. более приспособленные акулы сожрут неперестроившихся. А кто эту жизнь правильно понял, тот нашёл другие формы ведения бизнеса.Крупный бизнес финансирует правящую элиту, а когда эта элита начинает иметь своих финансистов, то значит денюжки неправильно вложены. Однако бизнес продолжает загонять на верх бабло, а значит такая ситуация его устраивает, а значит нефуя пищать о притиснениях. Остальные повлиять не могут, а только по3,14здаболить в форточку, как все мы здесь на этом форуме...и я первый.

Вот когда у нас за факт серой разтаможки будут не Бизнесмена, а томожеников на нары сажать - тогдать мож чего и выйдет.

При нормальной экономике сажать надо и первого и второго. А Бизнесмена мне нефига не жалко в этой ситуации. Сидел бы где-нибудь в НИИЧАВО мэнээсом или лаборантом, а если уж вышел в лес по ягодицы, есть варианты, что жопу окарябаешь.

Когда есть официальные государственные, религиозные, семейные серо-черные банки/разтоможки, то фиг вы поконкурируете на рынке.

Я лично конкурирую в рамках своей бизнес-ниши, с лужковской ОПГ я конкурировать не собираюсь. А Вы, как борец за справедливость, попробуйте. Надо ж кому то начинать...

Фигня всё это, схемы со времен Ходора не изменились- бизнес загоняют во внеправовые рамки игры, а потом выборочно мочат

Если б схемы не изменились, то не мочили бы...

[shim]

Если б схемы не изменились, то не мочили бы...

вернее, топманагеры ВТБ тогда б не "баловались" с огнестрелом во время просера в тубзике, или не кидались бы "плавать" в бассейны , предварительно "посвязав" себя по всем конечностям...

[shim]

A_W

а у путена экономического образования нед, у медведева тоже, гнать гадов к чертовой матери!

это пожалуйста - гоните, сажайте свово гуру на тачанку, его анку ему за пулемед посадите и в путь    

[doma]

Bapheus mete

Разговор шёл не об воровстве бюджетных средств, а о краже госсобственности. А эти две вещи несравнимые. Неохота читать тут курс ликбеза по экономике, но если кого интересует обясню...

Ну-ну просветите чем отличается денежные средства от цеха завода. Меня учили что то и то это имущество и последствия их выбытия от законного владельца эквивалентны. Украденый завод недопулученная прибыль от законной приватизации и украденные деньги это то же убыток в результате одно и то же. Бюджетники не получают з/п, ломаются дороги, падают самолеты. В 90-х не было никакой кражи с юридической точки зрения, точнее было но в мизерных масштабах, основная часть госсобственности ушла на ЗАКОННЫХ основаниях через проводимые правительством залоговые аукционы и обмен ваучеров на акции и доли предприятий. Заметьте все в рамках правового поля, в отличии от современной ситуации когда основные деньги зарабатываются на откровенной уголовщине (неуплата налогов, снижение таможенных платежей и т.д.)

Действительно смешно...Откат для чиновника, если мы говорим о бюджетных средствах, формируется за счёт завышения суммы договора, а бюджетные деньги, как раз берутся из Центробанка. Верхушка потом обналичивается...

Ну вопервых не ЦБ, а федеральное казначейство со своих счетов оплачивает госзакупки, а во вторых завышенная сумма договора поступает на счета комерческих банков комерческих же фирм подрядчиков. Где заложенная дельта обналичивается по серым схемам через специализированные организации. В ситуации вынужденности уплачивать "оброк", работа по серым схемам является вполне оправданной.

[shim]

A_W, а Вы с кем здесь разговариваете?

[Bapheus mete]

doma  

Ну-ну просветите чем отличается денежные средства от цеха завода. Меня учили что то и то это имущество и последствия их выбытия от законного владельца эквивалентны. Украденый завод недопулученная прибыль от законной приватизации и украденные деньги это то же убыток в результате одно и то же.

Для того что бы образовались денежные средства цеха завода, надо что бы этот цех сначала был построен, оснащён оборудованием, в цех завезено сырьё и наняты рабочие. Если мы говорим о краже этого цеха, то если украсть цех, то естественно и денежные средства будут поступать в карман укравшего. А украсть деньги цеха, которого нет -это ещё никому не удавалось.

В 90-х не было никакой кражи с юридической точки зрения

Естесственно...тогда это считалось не кражей, а благодеянием на благо страны. См.  русскую-народную сказку "про вершки и корешки". Все в правовом поле, -охлосу ваучер ценой в бутылку водки, дяде Вите трубу от Тюмени до Европы.  Трубы теперь за ваучеры не раздают, остались бюджетные деньги, которые формируются благодаря дядивитиной трубе. Разница надеюсь понятна?

Ну вопервых не ЦБ, а федеральное казначейство со своих счетов оплачивает госзакупки, а во вторых завышенная сумма договора поступает на счета комерческих банков комерческих же фирм подрядчиков.

Федеральное казначейство -орган исполнительной власти и своих денег у него нету. А верхушки действительно обналичиваются, только для этого серых схем не надо. Серые схемы это механизм из другой оперы.

[doma]

Bapheus mete

Для того что бы образовались денежные средства цеха завода, надо что бы этот цех сначала был построен, оснащён оборудованием, в цех завезено сырьё и наняты рабочие. Если мы говорим о краже этого цеха, то если украсть цех, то естественно и денежные средства будут поступать в карман укравшего. А украсть деньги цеха, которого нет -это ещё никому не удавалось

Цеха построили при СССР, а при ЕБН они просто распродавались за копейки, причем зачастую на средства того же государства. Что тогда никто ничего не строил, что сейчас живут на старых запасах.

Трубы теперь за ваучеры не раздают, остались бюджетные деньги, которые формируются благодаря дядивитиной трубе. Разница надеюсь понятна?

Теперь трубы за знакомства раздают, какждый чиновник имеет пакет в крупной компании (как гарантия выживания бизнеса). Зачем заморачиваться с эксплуатацие трубы или телеканала, когда можно получить живые деньги? А тогда выхода не было в бюджете пусто, вот и приходилось хозяйствовать.

Федеральное казначейство -орган исполнительной власти и своих денег у него нету. А верхушки действительно обналичиваются, только для этого серых схем не надо. Серые схемы это механизм из другой оперы.

В любой платежке от госструктуры стоят реквизиты ФК. Это бюджетные деньги. Как это не надо? Я вам выше описал схему обналички, и ФК и Центробанк в ней не участвуют. Любое завышение цены и последующий откат это даже не серая схема, это черный криминал.

[Ice_9.11]

Bapheus mete
"А верхушки действительно обналичиваются, только для этого серых схем не надо."
Ну не томите!!! раскажите же народу о белой обналичке...мы вам памятник нерукотворный на красной площади поставим в складчину.
"Ну если не знать, что такое "норма прибыли" то можно и 99% накатать... "
думаете госчиновники занют о "норме прибыли", думаете кото-то в России удовлетворяется максимальной нормой завещаной К.Марксом

[shim]

Ice_9.11

Ну не томите!!! раскажите же народу о белой обналичке...мы вам памятник нерукотворный на красной площади поставим в складчину

элементарно! достаешь из бумажника пластиковую визу епасспорт, вставляешь в любой банкомат, выдающий баксы, набираешь нужную сумму из положительного баланса на счету, получаешь налом (комиссия ровно 2 бакса за любую сумму)...

[Sinferno]

Не имею желание обелять и оправдывать воровство и коррупцию, но ее истоки вполне объективны и закономерны. После крушения СССР власти практически не стала и мы увидели как она стала зарождаться из бандитских групп и тд. Точно так же в древности группы вооруженных людей грабили всех кого могли ограбить и потом стали  властью. Так же стал развиваться на пустом месте и капитализм в нашей стране, пока мы еще не вышли из его "дикой" фазы, но миновать ее, видимо, было нельзя.