Для общения завсегдатаев

[JShadowLord]

shim
хе...однако, нотки гневные заметны...негоже боговерцу проявлять такие эмоции..  

а что за стих? вроде тоже что то боговерское...

[shim]

JShadowLord

однако, нотки гневные заметны.

не обольщайся, просто не люблю по сто раз объяснять то, что доступно в тырнете бесплатно любому желающему узнать, поэтому не гнев, а стеб это был...  

[TENRU]

shim

Кто это все делает, они орут людям, мол, вас РПЦ за быдляк держит. А вот так публиковать ложь на РПЦ - в расчете на то, что "быдляк" не станет перепроверять, это что, по твоему?

Если отрешиться от мистической составляющей (раз уже мы на светском форуме и в светском разделе), то это часть работы по разрушению России.
И идёт она добровольно и на личных побуждениях. Увы. Немалому количеству людей, приятно считать себя за образец добродетели и потребность опустить всех кто выше до своего уровня, у них сильна. Поэтому, если есть повод - хорошо, если нет - создадут и поддержат.
Мне это похоже на бесконтрольный рост зараженных клеток при ослабленном иммунитете.  

задача священников, прежде всего, в богслужебном молитвенном процессе, они Господу сослужат при совершении Таинств.

Уходя от мира, они его теряют. Это давний спор - о месте и роли священнослужителей. Я знаю аргументы и за и против, но ИМХО - Иисус не ограничился искупительной жертвой, он учил и подавал пример в миру. Есть повод подумать.  

[JShadowLord]

shim

не обольщайся, просто не люблю по сто раз объяснять то, что доступно в тырнете бесплатно любому желающему узнать, поэтому не гнев, а стеб это был...

дааа? а стеб - это дым...а раз есть дым, то есть и огонь...
ну и то, что где то там что-то там кем-то написано - это не имеет значения, т.к. это написано где-то там кем-то...но там - это не тут, и кто-то - это не тов. shim  

[Третьяков]

shim

смирение перед власть предержащими заповедана Христом

Христом? Эт когда он сказал "не мир принес Вам но меч"?
Ага-ага. Только она у РПЦ какая-то перманентная. То филькины грамоты пишут, то слухи про пришествие Петра-сатаны распространяют, а то и вовсе - анафемствуют и призывают всех большевиков-антихристов резать.
Противоречия не видите?

любая пропаганда, сопряженная с мощным приятным переживанием, принимается быстрее (это психология).

Выкручиваетесь? Так считает или нет? Если нет- почекму говорит именно о нем?

Те, кто каждый год там шоу устраивает и по ТВ их демонстрирует.

Так они и вскрытия инопланетян регулярно демонстрируют.
Почему РПЦ считает что пропаганда плюшевых тигров более действенна, чем пропаганда насилия?

однозначно - душу отвлекают от Бога.

Ученые с Вами категорически не согласны.
Убедительно доказано существенное повышение совершения тяжких преступлений людьми (подростками особенно) регулярно смотрящих боевики/триллеры/порно. В отношении гороскопов такого эффекта не обнаружено.
По видимому, убийства от бога душу не отвлекают?

НР на кого ссылается? На Коммерсант! В Коммерсанте о победе над N сказано в контексте переноса НГ на 7 января?

Блин, но интервью то нигде в Ваших ссылках нет. Это значит, что я не знаю, что и как на самом деле он точно сказал. Но общий смысл в отношении НГ передан везде одинаково.

верно - это все следствие политики масс-медиа, которая начала активную войну с ПЦ еще 300 лет назад

Упал под стол. Мания преследования - тяжелое заболевание. Список масс-медиа в 1710 году можно?

В этом Вы гораздо компетентнее, а тут, смотрю, просто зарубает Вас, ну хоть бы Катехизис прочли разок из лбопытства

Я вот Вам раз третий, наверное, пишу:
Я люблю ПЕРВОИСТОЧНИКИ.
Последними документами, в которых упоминается мнение БОГА,  являються Евангилия.
Катехиз написан ЛЮДЬМИ. Причем люьми ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ.
Если хочешь узнать, что говорил БОГ - читай Евангилия и ДУМАЙ. Если хочешь узнать, что говорит РПЦ - читай Катехиз. Что тут непонятного?
Вы вот о том что такое КПСС/КПРФ наверное информацию исключительно из Кодекса строителя коммунизма черпаете, да?
Поэтому, нет никакого сакрального смысла читать Катехиз. Есть книги, написанные людьми, и поинтереснее.
З.Ы. Я достаточно хорошо представляю идеологию РПЦ и без Катехиза. Университетское образование рулит.
З.Ы.Ы.
Скока-скока стоит РПЦ?
Две тысячи лет? Это ее, небось, самолично Христос учередил?

Легче критиковать архипастырей РПЦ, чем стремиться понять, почему они такие.

Я вполне внятно написал, почему они такие. Другое дело, что Вас это объяснение не устраивает настолько, что Вы его даже обсуждать не хотите.
Moon painter

Мне "Ваше превосходительство" как-то ухо режет. Причем "превосходительство" в табели о рангах -это обращение к тайному советнику, что соответствует дореволюционному статскому чину 3-его ранга....

Дык, и мне режет. Оно, сегодня, не оправдано ничем, кроме толи глупости (не знают когда и к кому оно применяется), то ли желания подлизаться.
TENRU

Видимо, просто в разных кругах вращаемся. Для меня верящие в демократию и инопланетян - экзотика.

А Вы с кадровой интеллигенцией поговорите.
Я же в институте работаю, соответственно мой контингент: преподаватели и студенты+инженеры заводов/фирм, изредко рабочие с которыми мы заказы делаем. Преподаватели - как раз в большинсте своем верующие в вонючий совок/просвещенный запад, студенты - идеально чисты в отношение каких-либо глубоких знаний и любых вер (на удивление); инженеры - наиболее адекватны, но как правило - циничны до ужаса, рабочие - также свободны от каких-либо вер, но жутко прагматичны (этакие настоящие либералы-буржуа: деньги-товар-деньги). Никаких гороскопщиков-прививконенавистников не наблюдал даже в единичных случаях. А Вы их где берете? Очень любопытно.

А ведь на деле, они не к разуму обратятся, а пополнят ряды мракобесов всех мастей.

Ну, в общем то, для меня все равно какие будут мракобесы - православные или аурные.
Да и прожили мы как то 70 лет  без них (попов) - не померли.

И если батюшки наши, при всех их личных слабостях, всё же учат добру и пытаются сделать человека нравственно и душевно чище,

Понимаете, если бы они этому учили, я б и слова не сказал. Но есть одно но. Дело в том, что мои прадедушка,дедушка, бабушка, отец были учителями. Причем они были ими будучи еще и хорошими специалистами. Прадедушка был школьным учителем/директором школы, которую сам и построил. Дедушка всю жизнь работал в сельхозтехники инженером/параллельно на пол-ставки работал в СПТУ. Бабушка - челюстно-лицевой хирург/параллельно преподаватель в медучилище. Отец - был главным технологом завода/читал лекции по технологии в институте. И они все, в один голос, всегда говорили: есть только один способ научить кого-то чему либо - "ДЕЛАЙ КАК Я!". Никаких других способов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И мой пока еще скромный опыт это полность, безоговорочно, подтверждает.
Соответственно, я убежден, что поп, купивший себе Лексус и золотую цепь на деньги прихожан, ничему хорошему их научить никогда не сможет. Люди не дураки. Их логика будет простой - уж если поп ворует, то и мне сам бог велел. И ПМСМ, это убивает в людях веру в справедливость намного сильнее, чем воровство тех же чиновников. То чинуша - они испокон веков воровали, а вот священник - это другое дело. Моя теща - глубоко верующий человек. Но она давно перестала ходить в церковь. Говорит - уж если священник такое вытворяет - куда же дальше?
Резюмирую, считаю, что все обстоит как раз наоборот. Именно с церкви и надо начинать. И говорить не боясь. От правды еще никому хуже не было.
Вдруг (ну очень хочеться) - одумаються?

[TENRU]

Третьяков

А Вы с кадровой интеллигенцией поговорите.

Так я же говорю - в разных кругах вращаемся. Я всё больше с пьяницами, буржуа, да поэтами общаюсь.  

А Вы их где берете? Очень любопытно.

Среди женщин. Очень интересная субкультура, я вам скажу.  

Ну, в общем то, для меня все равно какие будут мракобесы - православные или аурные.

Это вам пока всё равно. А вот как уволят вас с работы за нечистую ауру или откажут в регистрации брака, на основании несовместимости гороскопов - так сразу близко к сердцу примите.  
Скажете чушь и фантастика ? Хм... Ещё лет тридцать назад, никто о политкорректности и не слышал, а сейчас её адепты на раз-два людей в суды тягают.  

Понимаете, если бы они этому учили, я б и слова не сказал.

Учат. Немалая часть учит. Или у вас на Украине все попы на лексусах ?  

Моя теща - глубоко верующий человек. Но она давно перестала ходить в церковь. Говорит - уж если священник такое вытворяет - куда же дальше?

Скажите, а если в библиотеке, библиотекарь будет из книг журавликов делать - вы и библиотеку забросите ?
Если бы ваша тёща была глубоко верующей, то она бы знала, что в церковь ходят к Богу, а не к попу.  

Именно с церкви и надо начинать. И говорить не боясь. От правды еще никому хуже не было.

А почему именно с церкви ? Всё общество больно, так почему не с корыстных учителей или преподавателей ВУЗов надо начинать ?
Вон, врачи взятки берут и с лекарствами мошенничают - давайте в больницы не ходить и народ отговаривать - авось одумаются ?  

Вдруг (ну очень хочеться) - одумаються?

Если нельзя, но очень хочется - значит можно. (с)  
Я с вами не согласен, но воля ваша.  

[shim]

TENRU

Если отрешиться от мистической составляющей (раз уже мы на светском форуме и в светском разделе), то это часть работы по разрушению России.

Признаться, я в собственном представлении эти два вектора иерархически иначе воспринимаю - разрушение России идет в рамках борьбы с православием, а не наоборот. Что такое Россия в вечности? Есть народы на этом свете, которые дольше живут в состоянии единой этнической общности, управляемой гос.структурами.

Третьяков

Эт когда он сказал "не мир принес Вам но меч"?

Нет проблем - нравицца меч, так маши мечом (в армии то хоть служил?)...

Ученые с Вами категорически не согласны.

это у нас взаимно

Упал под стол. Мания преследования - тяжелое заболевание. Список масс-медиа в 1710 году можно?

вылезай из под стола - какнть прочти, чем была при Петре Немецкая слобода, зачем Вольтер ездил к Екатерине и многое еще - разложение в 17-18 вв шло по понятным причинам через влияние на элиты, и так было практически до середины 19 века, пока не появились народники.

Только она у РПЦ какая-то перманентная. То филькины грамоты пишут, то слухи про пришествие Петра-сатаны распространяют, а то и вовсе - анафемствуют и призывают всех большевиков-антихристов резать. dry.gif Противоречия не видите?

Вижу - твои противоречия в том, что ты видишь лишь то, что оправдывает твое нежелание идти в Церковь. Причем, у тебя в сознании мифы тесно сплетены с неверно истолкованной былью (о том, к чему РПЦ призывает). Я даже не прошу тебя процитировать, где это РПЦ призывает резать большевиков (да они и сами давно уже друг дружку перезали), заметь.

Вопрос в чем? В том, придешь ли ты в Церковь. Допустим, не придешь (оправдаешься ли потом поповскими лексусами и мнением тещи?); допустим, придешь (стыдно ли будет тебе за сегодняшние слова?)...

Все наши проблемы, Третьяков, от того, что на каждом этапе личностного развития мы принимаем иллюзии за истинное видение процесса (и я не являюсь исключением) - в этом суть действия греха в нас, искажение сути. Попы-хапуги, попы-развратники, попы-шовинисты, попы-прозападники - они все сами перед Богом за себя ответят. И мы с тобой ответим тоже, каждый за свое.

Третьяков,
имхо, позиция твоя понятна, она даже вполне себе позитивна, ущербность ее лишь в одном - она утопична...
попы, которых ты сплошь всех пересадил на лексусы, даже на лексусах ездя, кажень денб сослужат Господу в Литургии, и пока под землю не провалились, говоря проповеди.
Задумайся, если Господь их терпит, ты кто, чтобы их судить?

Есть два варианта:
а) ты неверно представляешь себе смысл и значение этой иерархии (церковной от Господа к пастве);
б) Бога нет.

Ты говоришь, мол, попы православные тебе дорогу к Богу заслоняют, они тебе веровать мешают. Они ли сей забор построили, за которым ты к Господу дотянуться не можешь? Одни тебе не годны, тем, что Бруно сожгли, другие тем, что англосаксов поддерживают, третьи тем, что не разделяют твоих большевистских иллюзий и кто-то из них ездит на тачке, которая тебе не по карману. А сам то ты чем славен? Тем что критикуешь? А к Богу то как придешь, через абьюзы на попов?

"Забор спасет от разных бед -
Он на любой вопрос ответ,
Он вечно делит все
на две различных стороны.
И если мы протянем в ряд
Заборы, что вокруг стоят,
Они легко достанут до луны.

Забор всегда непобедим,
Сердца трепещут перед ним,
Он наша слава и позор векам наперекор.
И если хочешь на земле
Оставить память о себе,
Тогда построй еще один забор."
МВ ©

TENRU

в церковь ходят к Богу, а не к попу

ппкс
конкретно в православный храм ходят для прикосновения к Таинствам, прикосновению к Божественной материи здесь и сейчас.

[JShadowLord]

shim

конкретно в православный храм ходят для прикосновения к Таинствам, прикосновению к Божественной материи здесь и сейчас.

опа....дак к каким же таким таинствам то блин? да тут ещё о матери речь зашла...а к какой такой матери?  

[shim]

JShadowLord

дак к каким же таким таинствам то блин?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Moon painter]

Третьяков

Дык, и мне режет. Оно, сегодня, не оправдано ничем, кроме толи глупости (не знают когда и к кому оно применяется), то ли желания подлизаться.

Дык холуйство, я уже как-то констатировал здесь, в российском обществе неистребимо. Причем в не зависимости от системы общественного производства и распределения. Сам тов. Сталин Ленина "горным орлом" величал...
TENRU

Среди женщин. Очень интересная субкультура, я вам скажу.

Отработав три года в школе в женском коллективе, могу сказать, что такого мракобесия я нигде не видел....

Скажите, а если в библиотеке, библиотекарь будет из книг журавликов делать - вы и библиотеку забросите ?

Ну да...если главный конструктор п/я бьёт жену торшером, а сам по любовницам шляется, -значит проектируемая им ракета в другую сторону полетит...