Для общения завсегдатаев

[Третьяков]

Moon painter

Какой Медведев Патриарху "господин"?

Примерно такой же, как и "Ваше превосходительство".
Мне самому оно не нравиться, но разве в России оно не является сейчас официально общепринятым?
А назови он его товарищем, так его еще в КПРФ запишут.

Или ещё "раб Божий"...

Самый хороший вариант. Без шуток.
Раб - только для бога. Вполне в духе.
TENRU

Часть населения, походу - да.

Как тенденция и именно в отношениии нового года?
Сильно не уверен.

Гороскопная истерия, уже вышла за рамки забавы и для некоторых превращается в своего рода культик.

Ну, не думаю, что людей серьезно верящих в гороскопы и прививки значительно больше, чем людей верящих в инопланетян и демократию.
А главное- все это следствие, а не причина. И РПЦ постоянно акцентирует внимание на следствиях, а не на причинах, их вызвавших. Т.к. причины их полностью устраивают. Более того, они были и есть частью тех, кто эти причины создавал.
Например, в СССР была предпринята грандиозная попытка заставить всех людей думать, понимать, развивать свои знания - а не слепо верить. По разным объективным и субъективным причинам попытка эта провалилась. И "заслуга" РПЦ в этом провале есть. Да, далеко не основная - но есть.
Но, к сожалению, неумение думать, анализировать, предвидеть сыграла с деятелями РПЦ злую шутку. Пропагандируя веру без осмысления, они почему-то считали, что народ перестав думать, начнет верить именно в их "правильную" веру. Хотя с самого начала было очевидно, что человек, не умеющий думать, будет верить в то, что звучит красивее и громче. И вот уже 20 лет от "электората" РПЦ, более грамотные, подкованные в пиаре хищники откусывают кусочки. Кого в гороскопы, кого к Грабовскому, кого к либеральной демократии, кого к инопланетянам... И РПЦ ругается изо всех сил: да как так можно, они неправильно верят! Дайте нам админрычаг, шоб мы этих заблудших овечек загнали в "правильное" стадо.
Но ни у кого в РПЦ желания требовать от верующих мыслить нет! Это же тогда нужно с ними спорить, нужно быть умнее, чтобы иметь возможность доказать правильность своих убеждений. А ведь никогда не думав ранее, начинать - страшно. Вот и злиться РПЦ на более удачливых конкурентов.
И НИКТО в РПЦ не понимает - СССР умер потому что руководству стало страшно, что народ может стать умнее, начнет думать - и задавать вопросы, на которые нужно будет что-то отвечать. А не отсылать к библии/томику научного коммунизма. Чем это закончилось - видели все. Мало кто понял.
Успеет ли кто-нибудь в РПЦ это осознать, до того как РПЦ навсегда рухнет в пропасть (как СССР) - вот в чем вопрос.
shim

Признаться, мне непонятно одно - какое Вам то дело до того, как РПЦ дружит со светской властью

Мне просто неприятно наблюдать унижение человеческого достоинства, даже если это самоунижение. И полную потери чести тоже неприятно наблюдать. Особенно, если это честь и достоинство главы церкви, на которого, по идеи, нужно равняться.
Подоплека вопроса, очевидно, такова: какого фига ты лезешь в чужой монастырь?
Отвечаю: пишу об этом исключительно с надеждой, что кто-то прочитает и задумается. Просто задумается, что не все так, как ему говорят. И вдруг, ему это понравится (думать, в смысле ). Тогда моя цель достигнута.

О глупости - Вы способны себе представить подобное: Ваше мнение по многим вопросам тоже достаточно людей считает глупым

Ну так наздоровье.  
Я с радостью выслушаю любую конструктивную критику (в отличии от РПЦ). Я то понимаю, что без разумной критики и диалога ничего путного никогда не достигнешь.

Иеромонах Филипп говорил О усилении ПРОПАГАНДЫ язычества.

На примере НГ.
Т.е., очевидно, считает его самым опасным проявлением этой пропаганды, логично?

обнаружили "родину" деда мороза - Вам как такое?

Кто нашел? Общество "мемориал"?

откройте десять периодических изданий (журналы, газеты) - сколько Вы там найдете свободных от гороскопов?

Я и без голых баб и рубрики "криминал" со смакованием преступлений найду только пару. И шо?
Гороскопы, очевидно, опасней?
А все это назвается на языке манипуляторов и политтехнологов размывание и перенос внимания (канализация стериатипов - по научному, ЕМНИП). Т.е. перенос внимания с причины на следствие, причем второстепенное.

выдернув из контекста интервью по новому году.

Ой, да гдеж оно, интервью это? Везде пересказ на разный лад с похожим смыслом.
В чем, по Вашему, так отличается пересказ Православия ру и НР?
З.Ы. Про Наполеона - не знал. Спасибки. Изгнание поляков увековечили, Наполеона в процессе. Теперь победа в русско-турецкой войне 1877г?

[shim]

Третьяков

Особенно, если это честь и достоинство главы церкви, на которого, по идеи, нужно равняться.

смирение перед власть предержащими заповедана Христом, так что Ваш большевистский нонкомормизм предстоятелям РПЦ не навязывайте, они сами разберутся, как с властями общаться.

Т.е., очевидно, считает его самым опасным проявлением этой пропаганды, логично?

любая пропаганда, сопряженная с мощным приятным переживанием, принимается быстрее (это психология).

Кто нашел?

Те, кто каждый год там шоу устраивает и по ТВ их демонстрирует.

Гороскопы, очевидно, опасней?

однозначно - душу отвлекают от Бога.

Ой, да гдеж оно, интервью это?

Так!
НР на кого ссылается? На Коммерсант! В Коммерсанте о победе над N сказано в контексте переноса НГ на 7 января?

[TENRU]

Третьяков

Самый хороший вариант.

Раб божий Митька.  

Как тенденция и именно в отношениии нового года?

 Такие исследования я не проводил.  

не думаю, что людей серьезно верящих в гороскопы и прививки значительно больше, чем людей верящих в инопланетян и демократию.

Видимо, просто в разных кругах вращаемся. Для меня верящие в демократию и инопланетян - экзотика.  

Пропагандируя веру без осмысления, они почему-то считали, что народ перестав думать, начнет верить именно в их "правильную" веру. Хотя с самого начала было очевидно, что человек, не умеющий думать, будет верить в то, что звучит красивее и громче.

Ну, с этим, спорить не буду. Кризис официальных религий очевиден. Даже у мусульман, в ваххабиты бежит народ.    

[shim]

TENRU

Ну, с этим, спорить не буду.

с этим и нелепо было бы спорить после написанного в Откровении Св. ап. Иоанна, где сказано, что ВСЕ церкви антихристу поклонятся в последние времена...

Третьяков

А главное- все это следствие, а не причина.

верно - это все следствие политики масс-медиа, которая начала активную войну с ПЦ еще 300 лет назад, потом 70 лет гонений при большевичках, теперь у нас что на повестке? Гуманизм!!!
Третьяков, писали бы лучше о железках, чесслово... В этом Вы гораздо компетентнее, а тут, смотрю, просто зарубает Вас, ну хоть бы Катехизис прочли разок из лбопытства. Глядишь, вас бы меньше раздражало то, что архипастыри руку президентам подают.
Вы все пытаетесь свой молодецкий пыл на критику РПЦ растратить, так Церквоь две тыщи лет стоит, сколь таких уже как Вы история пережевала за это время...

Только антихрист церкви подчинит на 3,5 года перед окночательным приходом Христа, но приход антихриста готовится давно, и сейчас готовится, гороскопами и дедами-морозами, академиками и гуманистами - эта вся сволочь, сама продалась давно и верующих туда же манит, имхо

[Moon painter]

Третьяков

Примерно такой же, как и "Ваше превосходительство".
Мне самому оно не нравиться, но разве в России оно не является сейчас официально общепринятым?
А назови он его товарищем, так его еще в КПРФ запишут.

Мне "Ваше превосходительство" как-то ухо режет. Причем "превосходительство" в табели о рангах -это обращение к тайному советнику, что соответствует дореволюционному статскому чину 3-его ранга....

[shim]

TENRU

Для меня верящие в демократию и инопланетян - экзотика.

"Дорогая передача, во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.

Говорил ломая руки краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колют нам второй укол.

Уважаемый редактор, может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор, ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.

Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь - и вдруг Бермуды, вот те раз, нельзя же так."

ВВ ©

[TENRU]

shim

с этим и нелепо было бы спорить после написанного в Откровении Св. ап. Иоанна, где сказано, что ВСЕ церкви антихристу поклонятся в последние времена...

Думаете настало время ?

Дорогая передача, во субботу, чуть не плача

Это раньше, теперь вся эта публика читает Лазарева и газетку "Аура", изучает гороскопы и накрывает новогодний стол, чтобы угодить очередному зверю. Зелёные человечки, все же, были производными от века НТР, а в неосредневековье, в них верить неприлично.    

Третьяков
Я бы ещё хотел добавить. Вы, в общем, всё верно пишете, но стратегически - ваша позиция ошибочна, ИМХО.
Я сам антиклерикал (правда, это не касается моей веры в Бога), но я никогда не участвую в религиозных спорах и не нахожу проку в публичной критике клира. Вы, вероятно, полагаете, что открыв глаза людям на несовершенство священнослужителей - обратите читающих вас "простецов" к торжеству разума ?
А ведь на деле, они не к разуму обратятся, а пополнят ряды мракобесов всех мастей. Думать и разбираться самому всегда сложно и разочаровавшись в православных пастырях, они не в размышления пустятся, а просто начнут искать других поводырей - и найдут.
Непременно найдут.

И если батюшки наши, при всех их личных слабостях, всё же учат добру и пытаются сделать человека нравственно и душевно чище, то мистики и прочая "легкоусвояемая" душевная зараза - ничем подобным не озабочены. Да и путь вниз, всегда проще пути вверх.
Так, ИМХО, не надо подталкивать колеблющихся. Не доброе это дело, хотя и добрыми могут быть побуждения. Но благими намерениями, известно куда вымощена дорога...    

[shim]

TENRU

Думаете настало время ?

Дело не в том, что я думаю об сроках, а в том, что работа по приближению этих времен идет полным ходом, и это очень заметно.
К сорокадневу Пермской трагедии буквально пару дней назад запустили в тырнете стишок, якрбы опубликованный на сайте Пермской епархии (вчера проверял все ссылки) - народ моментально перепостил по всему рунету.
Кто это все делает, они орут людям, мол, вас РПЦ за быдляк держит. А вот так публиковать ложь на РПЦ - в расчете на то, что "быдляк" не станет перепроверять, это что, по твоему?

И если батюшки наши, при всех их личных слабостях, всё же учат добру и пытаются сделать человека нравственно и душевно чище

во-первых, что там говорить, грешные они (и многим грешны, как и многие из нас); во-вторых, задача священников, прежде всего, в богслужебном молитвенном процессе, они Господу сослужат при совершении Таинств.

TENRU

не надо подталкивать колеблющихся

Третьяков, дело в том, что за благородной критиков скрыться от веры нетрудно, и даже приятно, тем более, что вот они, попы, какие - многие Вас раздражают своим поведением.

Понимаете, зрелость начинается тогда, когда человек стремится не столько осуждать кого-либо, сколько искать причины тех или иных явлений. Легче критиковать архипастырей РПЦ, чем стремиться понять, почему они такие. Я здесь неоднократно писал о том, почему у нас такие архипастыри, но Вы упорно не желаете этого замечать.
Знаете почему? Потому, что Вы, к сожалению, так и не вознеслись над качеством среднестатистического продукта той системы, которая и попов этих формировала тоже, как и все общество.
Удел толпы - реагировать на раздражители в русле той схемы, которая заложена провокаторами.
Удел развитых, зрелых личностей - возноситься над провокацией и искать экзистенциальный смысл событий или явлений.
имхо.  

[JShadowLord]

shim

Господу сослужат при совершении Таинств.

каких это таких таинств????

[shim]

JShadowLord

каких это таких таинств?

не заморачивайся,
про это все в глупой книжке катехизис можно прочесть, которая написана для тупых баранов...
тебе не стоит ее даже открывать - ты же настоящий воин духа, не мути свое сознание такими тупыми писанинами о какихто там таинствах, пусть лохи в это верят, а ты иди своим путем - тебя там тьма ждет, кажется, распростерши объятия?

"И совсем уже бесстрастно,
ни контраста, ни пространства
не боясь, уже у края,
прямо в публику ныряя,
прямо в черные ряды,
ощутишь спиной негибкой,
что глядит тебе с улыбкой
кто-то вслед. И будет это
Люцифер, носитель света,
ангел утренней звезды.

- Без моей команды, - скажет
он, - вокруг тебя не ляжет
мгла, и медленной волною не сойдется над тобою
восхитительная тишь.
Так что где-нибудь в Лаосе
потанцуй еще на тросе
или где-нибудь в Майами
помаши еще руками,
может, все-таки взлетишь."

МЩ ©