04 июля 2022, 02:07:19

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_TENRU

Какая армия нам нужна ?

Автор TENRU, 16 ноября 2007, 14:39:16

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

shim

18 ноября 2007, 00:51:04 #40 Последнее редактирование: 18 ноября 2007, 10:15:10 от shim
Армия - это дело мужчин... "а жаль" - сказали п***расты! какие, однако, нравы в России неполиткорректные наступили....
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

EURO-banan

18 ноября 2007, 01:40:51 #41 Последнее редактирование: 18 ноября 2007, 01:41:05 от EURO-banan
shim
Цитироватьармия - это дело мужчин


по большому счету у стандартного рядового в армии два органа, признаных у мужчины определяющими, отключаются...
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

TENRU

18 ноября 2007, 08:27:58 #42 Последнее редактирование: 18 ноября 2007, 08:48:23 от TENRU
shim
Цитироватьзато реальны по деньгам сейчас

Если резко увеличим военный бюджет, то да - реальны. Но вроде, пока об этом речь не идет ?
Цитироватьбез этого говорить об армии - пустая трата времени.

Вот и я в размышлениях...  <_<

EURO-banan
Цитироватьу стандартного рядового в армии два органа, признаных у мужчины определяющими, отключаются...

Хе-хе... Как раз, стандартный рядовой,  в армии, при помощи одного органа активно соображает, как занять другой.  :D

Кошка@.
Верно. :)

A_W
Цитироватьгенералы быстро сдались, армия разбежалась

А американцев бьют женщины и дети, а вовсе не бывшие призывники ?  ;)  :D

ЦитироватьTENRU считать на душу населения, учитывая наши доходы несколько неточно, надо в % от бюджета страны, у нас и во франции и тада сразу все будет ясно

Ну считать военный бюджет в процентах от доходной части бюджета, это мягко говоря лукавство. ;) Во всем мире считают не по доходной части бюджета, а по ВВП.
Этим сейчас и займемся.
В начале февраля на правительственном часе в Госдуме министр обороны Сергей Иванов сообщил, что оборонный бюджет России этом году составляет 821 млрд рублей, или 2,6-2,8% по отношению к ВВП.

Расходы Министерства обороны России в 2007 году по всем разделам федерального бюджета составят более 860 млрд рублей
, что на 23% больше, чем в прошлом году, сообщило военное ведомство.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Считаем - 860 млрд. рублей составят максимум 2.92 % ВВП.
Берем иностранную статистику.

При оценке военных расходов также принимается в расчет показатель доли валового внутреннего продукта, которую то или иное государство расходует на военные нужды. Здесь США выглядят достаточно умеренно: в 2006 году этот показатель составил 4.06% ВВП. Для сравнения, Иран ассигновал на эти цели 3.3% ВВП, Китай и Греция - по 4.3%, Пакистан - 4.5%, Сингапур - 4.9%, Турция - 5.3%, Израиль - 9%, Саудовская Аравия - 10%, Северная Корея - 43%. Наименьшую долю ВВП на оборону тратит, вероятно, Япония - 0.9%. В число наиболее миролюбивых (или экономных) государств также входят Аргентина (1.3%), Германия (1.5%), Нидерланды и Нигерия (по 1.6%).
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Замечу, что если вам таки очень хочется посчитать военный бюджет в процентах от доходной части бюджета, то по этому показателю США в 2006 потратили 19,8% своего дохода на оборону.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Россия по этому показателю, потратит в 2007 году 8.09 % своих доходов. (6965 : 860 ).
По остальным странам, можете поискать статистику доходной части бюджета и рассчитать процент расходов сами. ;)

Вот так. И во суммарным расходам и по расходам на душу населения и в процентном отношении к бюджету и даже, в процентных тратах от доходной части бюджета - Россия выглядит достаточно скромно, мягко говоря. Какие еще доказательства вам нужны, чтобы убедиться, что "огромные военные расходы" России - миф рассчитанный на глуповатых "либеральчегов" ?  ;)

shim

ЦитироватьЕсли резко увеличим военный бюджет, то да - реальны. Но вроде, пока об этом речь не идет ?

TENRU, не нужно забывать и того, что подобные цифры принято занижать, а также не указываются расходы на разработки, замаскированные под "мирное" назначение, т.е. имеющие двойное назначение. Так делают все. Предполагаю, что КНР, наоборот, несколько завышает свои расходы с целью дезориентации аналитиков НАТО. Это также прием не новый - вспомните, как у нас возили на парадах консервные банки вместо ракет. В конце 80-х даже произошел конфуз у Горби, когда не могли найти 20% ракет, которые по данным США у нас должны были быть. Но их не было, потому что они были дезой, созданным военными мифом.
ИМХО
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

TENRU

shim
Цитироватьне нужно забывать и того, что подобные цифры принято занижать, а также не указываются расходы на разработки, замаскированные под "мирное" назначение, т.е. имеющие двойное назначение. Так делают все.

О неизвестном и говорить без толку. Мы не знаем, ни цифр, ни масштабов этой, действительно, международной практики, можем только гадать.
Факт в том, что реальные темпы обновления СЯС- мизерны. Пока держимся на продлении ресурса советских ракет, но лет через пять, самое больше семь, последние советские ракеты снимут с дежурства - тогда и настанет момент истины.  

EURO-banan

TENRU
ЦитироватьХе-хе... Как раз, стандартный рядовой, в армии, при помощи одного органа активно соображает, как занять другой.


этим-то как раз вне армии куда как интересней заниматься ))
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

TENRU

EURO-banan
Цитироватьэтим-то как раз вне армии куда как интересней заниматься ))

Вне армии, задача много проще, а следовательно - скучней.  ;)  :D  

EURO-banan

18 ноября 2007, 12:16:36 #47 Последнее редактирование: 18 ноября 2007, 12:16:55 от EURO-banan
TENRU
ЦитироватьВне армии, задача много проще, а следовательно - скучней.


ну таки будем смотреть правде в глаза - в армии рядовой занят совсем не тем, что думает, как бы занять какую бы то ни было часть своего тела, ибо его тело уже занято в зачастую бесполезных (в благих целях даааа) заданиях, в армии рядовой - не мужчина, а машина))) в понятии "машина" несомненно есть нечто мужское, однако на основании этого чего-то в очередной раз идеализировать армию до гордого звания "дела мужчины" неверно. Имхо
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

A_W

TENRU тока не 6960:860, а 860*100/6960=12,36% при этом в течение года военный бюджет как правило увеличивают ;) и ты сам прекрасно видишь, что увеличивать эту сумму особенно некуда, американский бюджет в 19,8 % это все-таки баснословно дорогая война в ираке, война в афганистане, военные базы где тока мона, потрясание оружием по всему миру, ну в общем ты сам все понимаешь, а у нас в чечне мир, войну ни с кем не ведем, дешевые призывники вместо дорогих контрактнегов :rolleyes:

далее

Цитировать"Расходы на оборону в России в 2005 году составили чуть больше 3 процентов ВВП, в Великобритании - 2,77 процента, во Франции - 2,05 процента"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

там же
Цитироватьутвержденный бюджет России на 2006 год предусматривает доходы на уровне 5 трлн 46,1 млрд рублей.... на национальную оборону - 666 млрд 26 млн рублей.

(860-666)*100:666=29,13%
(6960-5046)*100:5046=37,93% тут получается, что за последний год рост военных расходов несколько отстает  от роста самого бюджета, ну тут в первую очередь скажи спасибо нанотехнологиям и прочим нацпроектам, пенсионерам от этого легче не стало  ;)  теперь осталось найти % на нац. оборону во франции и италии и я думаю тему о том, что они тратят на оборону бОльшую часть своего кошелька, чем мы можно будет окончательно закрыть  :D

а американцев в ираке убивают вовсе не лояльные хуссейну призывники, а таки в основном религиозные фанатики, которых хуссейн наоборот всячески старался извести и получалось у него это лучше, чем щас у американцев  :rolleyes: а призывники то забыли о хуссейне и долге перед родиной, как тока хуссейн, олицетворяющий оную родину, потерял власть  :rolleyes: и заняты они почти поголовно тем, что пытаются выжить вместе со своими семьями и все.  и поищи отличия в политике милошевича, хуссейна и чавеса и я думаю сразу ж поймешь почему их сместили, а чавеса все никак и заодно станет понятно что именно нужно, чтобы народ правда настоко массово поднимался на борьбу против грубого влияние извне, шо оно б капитулировало без боя, но проблема в том что это ну очень дорого и требует некоторых личных качеств лидера, которых у путина и близко нет  :rolleyes:  

San" ka

TENRU
ЦитироватьФранцузские политики и военные не забыли трех позорных месяцев, которые последовали за терактами 11 сентября. В течение этих томительных дней Франция судорожно приводила в порядок свой «новый» атомный авианосец «Шарль де Голль», чтобы он смог присоединиться к армаде западных союзников, стягивавшейся к берегам Пакистана. Именно после этого разъяренный Ширак, посетив авианосец, заявил, что сумеет «обеспечить любыми способами непрерывную готовность авианесущих сил флота». [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Сразу почему-то вспомнился роман "Падение Гипериона". Там также вся Сеть собирала гигантскую армаду флота, чтобы наказать ненавистных бродяг, а в результате об..ралась вся и очень быстро. ;)
ЦитироватьОни очень разные были. Глупостей много наделали, но мятеж Франко не от благородного негодования начал, поверь.

TENRU , я тоже не на досужих вымыслах основываюсь, а на обьективном рассмотрении ГВ в Испании с точки зрения полит процесса и кучи факторов. ;)
ЦитироватьДа, анархисты подобные зверства совершали. Правда не перед гражданской войной, а во время.

Да вот как раз-таки не анархисты, а социалисты.
ЦитироватьКакой ужас ! Шизонутый мазохист у власти ! Саш, идея не в том, хорош человек или плох. Идея в том, что революция естественна, когда ее совершает народ - тогда это эволюционный процесс. А генеральский путч - это совсем другая опера.

Но генеральский путч - это способ взять общество в кулак, чтобы оно не развратилось революцией и не съехало окончательно с катушек.
ЦитироватьСаш, ты что, обиделся ?

Нет, я просто к тому, что у нас народ тогда был очень сильно оторван от политического процесса и ему, собственно было пофиг кто там на троне сидит. Лишь бы не напрягали особо. ;)
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.




По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru