Правозащитники.

[аргон]

вы предлагаете засунуть голову в песок

нет -предлагается ещё и таз приподнять...

[аргон]

Англичане примерно в то же время зверствовали в Индии. Бельгийцы вырезали население Конго. Французский иностранный легион и вспомогательные отряды спагов предавали огню и мечу север Африки. Американцы добивали индейцев, травили их и заражали болезнями, Германия топила в крови восстание племен Гереро. Итальянцы уничтожали Абиссинцев

TENRU эти колонии уже давно получили независимость (за исключением американских индейцев).может и российским колониям- пора?

[аргон]

 

[аргон]

А Толстого надо читать не кусочками, как это любят некоторые, а целиком. И "Хаджи Мурат" и "Казаки" и "Война и мир" и "Севастопольские рассказы" это цельные произведения в которых фрагмент подчиняется общему замыслу и стоит прочесть эти произведения полностью прежде чем злорадствовать и приписывать Толстого в стан Минкиных

просто не надо утверждать,что россия принесла  "дикому" кавказу одни выгоды своим покровительством.что кавказские народы в лице россии получили верного и надёжного союзника...огнём и мечом навязана сия "дружба"...а этого не выветрить из народного эпоса...так что,уж не стоит сетовать на незваных гостей..магомет пошёл к горе...

[shim]

эти колонии уже давно получили независимость (за исключением американских индейцев).может и российским колониям- пора?

Это вы о чем? Казань и Уфа - это российские колонии? Или это колонии Хана Батыя?
Чьи колонии Арарат? Чьи колонии Иерусалим? Чьи колонии Португалия, Бразилия, Мексика, Пуэрто-Рико?

ок! давайте все вернем в границы этносов на историческом моменте начала Новой Эры!
Северную Америку вернем индейцам!
Австралию вернем аборигенам!
давайте вернем все исконные земли коренным народам - что мы им принесли своим присутствием (коренным народам)???
Англосаксы принесли коренным народам почти полное уничтожение и по остаточному признаку резервации с поражением в правах! Они же принесли бывшим рабам "политкорректность" - да мы вас эксплуатировали, и еб..ли ваших девок, а теперь мы вам отсосем подзаконно.
Испанцы (кстати оказались человечней всех покорителей Америки) просто решили перебить своей спермой (освещенной церковью Христовой) генотип коренного населения.

Давайте теперь взвесим "злодеяния" Московии по сравнению с такими методами освоения земель, где проживали хуже вооруженные этносы?

Где будет тогда Япония? половину Европы вернем Италии. Немцам вернем всю прибалтику.
продолжить?

существует несколько схем передела:
1) по итогам второй мировой войны
2) по итогам распада СССР
3) по итогам неоимпериалистических экспансий США

И каждый раз меняются схемы передела и возврата.

Вообще, я очень уважаю термин, высказанный Ельциным: берите суверенитета столько, сколько унесете. Хорошая мысль! При условии чсетного размежевания и соблюдения всех прав соседствующих суверенных этносов. Это было бы и логичнее так - ребята, мир дружба! все все всем возвращают. Эпоха глобализма! Глобального перераспределения! Глобального потепления! Глобального братания! Кто против? кто первый против?

PS у нас проблема: мы хотим, чтоб у них короче - они хотят, чтоб у нас поглубже! не находите?
Безусловно, теснить будут, ибо это принцип и задача геополитики, но почему мы должны сами тесниться? Есть силы - пусть выбивают. А нет сил, то зачем нам автогол?

[drom]

ну поливаете вы правозащитников помоями, а кто кроме них рассказывает правду о преступлениях власти? о том что личные интересы зачастую маскируются под государственные? вы предлагаете засунуть голову в песок и делать вид, что все хорошо?

Закончу мысль: а когда к власти придет второй Гитлер, об этом некому будет сказать.

[TENRU]

аргон

эти колонии уже давно получили независимость (за исключением американских индейцев).может и российским колониям- пора?

Собственно shim уже прекрасно ответил.

Добавлю только, что стоит ориентироваться не на мнение кучки чеченских бандитов и их покровителей, а на волю народа Чечни.
Данные референдума от 17 марта 1991, по Чечено-Ингушской ССР -  За сохранение СССР - 75,9 %
Как видите большинство народа было за совместную жизнь. Кто их послушал ?
Затем, после кровавых боев и взаимных обид, на референдуме 2003 года, народ Чечни снова поддержал единство с Россией.
За ходом референдума наблюдали десятки представителей от авторитетных международных организаций, включая ОБСЕ, ПАСЕ, а также Лигу арабских государств, посольств Японии, Египта, Йемена, Индонезии, Малайзии. Каких-либо существенных нарушений они не установили.
Даже явные сторонники бандитов скрепя сердце выразили недоверие только проценту явки, но не самому результату.

просто не надо утверждать,что россия принесла "дикому" кавказу одни выгоды своим покровительством.что кавказские народы в лице россии получили верного и надёжного союзника...огнём и мечом навязана сия "дружба"...а этого не выветрить из народного эпоса...так что,уж не стоит сетовать на незваных гостей..магомет пошёл к горе...

Поподробнее пожалуйста, кому именно мы "огнем и мечом" навязали свою дружбу ?
Чечню мы именно покорили, обезопасив грузинских купцов от бесконечных набегов и грабежей бандитствующих князьков. Большая же часть кавказских народов пришла к России совершенно добровольно, спасаясь от тирании Османов. Полтора миллиона армян вырезанных в первую мировую турками, Грузия вздохнувшая спокойно только укрывшись за русскими штыками, черкесские рабыни повсеместно продаваемые в гаремы востока... Конечно. За что нас теперь благодарить ?

A_W

ну поливаете вы правозащитников помоями, а кто кроме них рассказывает правду о преступлениях власти? о том что личные интересы зачастую маскируются под государственные? вы предлагаете засунуть голову в песок и делать вид, что все хорошо?

Нет не предлагаем. Мы предлагаем правозащитникам защищать права обычных граждан, поддерживать в трудную минуту обычных людей.
Наш не избалованный вниманием народ всем бы сердцем потянулся к защитникам. И авторитет у них бы появился в народе и поддержка. Тут и власть можно бы было вразумить, а невразумляемую сместить.
А рассказывать нам о преступлениях власти......... Ну кого после развала Союза, после беснования Новодворской, после пьяных выходок Ельцина, после "демократов" бегающих за жирными грантами и врущих похлеще власти - ну кого сейчас, после всего этого, можно преступлениями удивить ? Да и нет веры людям откровенно ратующим за права для "сытых и благополучных", защищающим бандитов, банкиров и Kо.
Мы "обличителей преступной власти"  наелись по самое не хочу. С середины 19 века, с этой публикой знакомы.
За что нам эту новую реинкарнацию "народовольцев" любить ? У них собственные интересы и мечты, довольно откровенно озвученные Новодворской.
Такой "Дивный Новый Мир" мне не нужен.
 

[doctorlama]

TENRU

Мы "обличителей преступной власти" наелись по самое не хочу.

Да ну, что Вы в самом деле..... Я вот, ТАКОЕ не ем!

[shim]

У них собственные интересы и мечты, довольно откровенно озвученные Новодворской.

реплика Д.Пучкова:
"Есть такая категория граждан - правозаshitники.
А среди них есть чудесная женщина, жертва карательной психиатрии - Валерия Ильинична Новодворская. Данная гражданка регулярно выступает с зажигательными речами на тему "как нам обустроить Россию" и "как правильно жить в целом".
Не так давно В.И. Новодворская поделилась серьёзным открытием:

- В ком или в чём тебе приходилось разочаровываться?

- Самое большое разочарование связано с народом. До 93-го я думала, что народ - жертва системы, что коммунисты его изнасиловали. И что он пойдёт строить свободное общество. Оказалось, что не народ - производное от коммунистов, а коммунисты - производное от народа.

Вот так вот. Ещё вчера коммунисты выезжали из ворот Кремля и гоняли по стране на боевых треножниках, оглашая окрестности трубным рёвом, хватая несчастных граждан железными счупальцами и с жутким уханьем высасывая из них кровь.
И тут вдруг - вдруг! - выяснилось страшное. Внезапно оказалось, что коммунисты - они из народа. Более того, оказалось, что они и есть народ. Вот такое открытие совершила гражданка Новодворская - в 43 года.
Что характерно, борьбу "с режимом" Новодворская начала в 16 лет. И до момента осознания яростно с ним боролась на протяжении 27 лет. Пока не узнала, что борется не с режимом и даже не с коммунистами, а с народом. Сражалась, понимаешь, за народное счастье, а оказалось - наоборот. Чуть меньше тридцати лет понадобилось, чтобы "понять" очевидное. Интеллект, понимаешь.
Тут ведь что страшно? Страшно то, что психиатрия расписалась в полном бессилии. И многие могли бы опустить руки. А ведь есть, есть чудесное средство для прочистки мозгов! Вот корреспондентка Елена Масюк совсем немного посидела в зиндане - и вот оно, просветление! Больше никаких рассказов о гордых повстанцах и демократии! Теперь она совершенно другой человек - толковый, жёсткий профессионал.
Так что месячишко-другой в зиндане (плюс диетический рацион из объедков) оттопырит все известные чакры - раз и навсегда, доказано практикой! Желательно - рядом с зинданом другого знатока русского народа, А.И. Солженицына. Но это, конечно, мечты.
Но что ещё страшнее в судьбе правозаshitницы Новодворской? Ещё страшнее то, что после осознания того, с кем она борется, Новодворская свою борьбу продолжила. И усиленно борется до сих пор. Как и в 16 лет - за благо совсем другого народа.
О чём не стесняется открыто заявлять:

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.

Обратите внимание: после уничтожения СССР и ликвидации власти народа, о правах человека можно забыть. Хельсинкская декларация о правах человека - она всего лишь таран для уничтожения неугодных США стран. Любая страна, в которой "нарушаются права человека" - всего лишь объект повышенного внимания ЦРУ. А "борец за права человека" типа Новодворской, Политковской, Ковалёва и иже с ними - пособники ЦРУ, ведущие подрывную работу. Для многих это, безусловно, тоже страшное открытие.
В пароксизмах откровений выясняется, что права в грядущем царстве свободы, оказывается, должны быть не у всех:

Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.

Вот так вот: можешь нагнуть ближнего - значит, имеешь право. Не можешь - сиди под нарами и не вякай. Квинтэссенция жизненного пути правозаshitницы. Ведь как любят доморощенные интеллектуалы либерального разлива цитировать знатока тоталитаризма - Оруэлла, который тоталитаризма в глаза не видел, с его "все животные равны, но некоторые равнее"? А тут вдруг - жестокая правда: оказывается, некоторые животные ещё равнее при демократии, которую несут правозаshitники.
А вообще интересно, какие ещё сногсшибательные открытия в отношении родной страны совершит В.И. Новодворская в ближайшие тридцать лет?"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

PS Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. эту мысль мне тут процитировали вчера в соседнем топике уже...

[TENRU]

doctorlama

Я вот, ТАКОЕ не ем!

 Я тоже не хочу.

shim
Немного выше Галил, еще более чудесные ее откровения выкладывал. И что любопытно, никто ее анафеме в "правозащитном" движении не предает, никто из "либералов" гневную отповедь ей не написал... Всем "приличным людям" явно понравилось.