18 июля 2024, 13:02:07

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_BG1

Почему христианство мешает мне жить

Автор BG1, 17 мая 2007, 09:44:12

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

BG1

17 мая 2007, 09:44:12 Последнее редактирование: 24 мая 2007, 21:04:01 от VALidol©
ЦитироватьСходные темы:

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


Название темы говорит само за себя. Все недовольства христианской идеологией, священниками и всем касающимся христианства высказывайте здесь.

Что бы не говорили юристы, РПЦ который год, надоедает нам своим истеричным зудом, по поводу так называемых «тоталитарных деструктивных сект». Что означает этот словесный триптих, придуманный в недрах РПЦ, мало кто знает. Чтобы разобраться, обратимся к научным, академическим понятиям, а не к эмоциям проповедников и для ясности начнём с последнего слова.

СЕКТА (от лат. secta - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле - группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах и проявляющая враждебность к инакомыслию. Большая Советская Энциклопедия)

ЕРЕСЬ, еретики -- На языке церковной догматики означает сознательное и преднамеренное уклонение от ясно выраженного и формулированного догмата веры, и вместе с тем -- выделение из состава церкви нового общества. "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона".


Апостолы Пётр и Павел, ~ учредили римскую христианскую церковь, но никак не православную, которая возникла самозванно и стала ещё византийской сектантской ересью, весьма враждебной к первой, римской и инакомыслию вообще. Первые сожжения людей на кострах инквизиторами, начались не в средневековой Европе, а в Византии, ещё до принятия православия на Руси, те. до 988 года.


В 1947 году в пещере вблизи Кумрана, в сорока минутах езды к востоку от Иерусалима, были обнаружены так называемые манускрипты «Мертвого моря», датируемые первыми веками новой эры и более ранним временем. Американские и израильские ученые быстро опубликовали свои находки, вызвавшие огромный интерес во всем мире. Манускрипты «Мертвого моря», хранили свидетельства о мессианской, апокалиптической религиозной общине, проживавшей на этом месте около 2 тысяч или более лет тому назад.

В 1950 году, профессор Сорбонны Андре Дюпон-Сомме прочитал первую публичную лекцию, ставшую международной сенсацией. Один из текстов Мертвого моря был описанием «секты Нового Завета». Глава этой секты был мессианской фигурой, избранником божьим, именовавшимся «учителем праведности» и претерпевшим гонения и страдания. Его последователи верили в то, что близится конец мира. А спасутся только они, имеющие веру в Учителя. Дюпон-Сомме делал вывод, что «учитель праведности» во многих отношениях являлся «точным прототипом Иисуса». Хуже всего то, что община, как оказалось, была не просто мессианской и апокалиптической по своему духу, но воинствующей и революционной, нацеленной на захват власти и установление царства, образца Нового Завета. Другими словами, ее ориентация была в не меньшей степени политической, чем религиозной и она, как и положено секте, проявляла враждебность не только к ортодоксальному иудаизму, но и к существовавшей государственной власти..

Церковь сразу же запаниковала. Документы, касавшиеся изолированной иудейской секты, были одно, а документы, которые могли бросить тень на истоки христианства, -- совсем другое. Церковь стала предпринимать попытки сокрытия и дискредитации выводов и находок учёных, которые длились в плоть, до 90 годов.

Придя на Русь, эта византийская секта, ещё раз раскололась, по крупному, в 17 веке, и в добавок, сделалась ещё никонианской сектантской ересью. Как и положено, по научному определению, весьма враждебной к страрообрядцам, уничтожив миллионы невинных людей..

А если брать по максимуму, то степень сектантской ереси РПЦ возрастает ещё больше, т.к. никонианство после революции раскололось, на сергианство и РПЦ з, до самого недавнего времени два враждующих лагеря и ещё пяток ,более мелких течений, Постоянно враждующих между собой и публично обвиняющих друг друга в сектантстве. А после «перестройки» к ним прибавились секты: УПЦ и «новые обновленцы», рок-попы и д.т. и т.п. также враждующие и нетерпимые к первым двум и между собой Как видим секта - это термин, присущий исключительно: нетерпимому православию, христианству.

В других религия он и не употребляется. Если уж его употреблять наиболее правильно, то применимо к противоборствующим кланам и группам внутри и около самого МП, поскольку он вытащил его на свет божий, из мрачных подземелий средневековой инквизиции и всюду его рекламирует. Тогда, например, имеем: секта Ригидера, секта Гундяева, секта Клемента, секта Кураева или секта православных хоругвеносцев, духовных возродителей, секта православных граждан и т.д. Получается в одной большой секте МП РПЦ можно насчитать около полусотни мелких сектантских групп и кружков, причём действительно ужасных, право радикальных призывающих к насилию и свержению власти и националистически экстремистских - опасных для государства и здоровья граждан.


РПЦ исторически присуща и тоталитарность. До 1917 года, она была официальным культом Российской империи. Церковь, распространяясь как опухоль, старается подмять под себя весь гос аппарат, все общественные организации, и личную жизнь граждан с целью навязывания всем своих корыстных интересов и воли. Уже осуществляется контроль над СМИ, вводится церковная цензура. В угоду РПЦ идёт нарушение конституционных прав и свобод в области религиозных отношений. Есть и репрессии, как в самой РПЦ, против неугодных служителей, включая их убийство, так и в отношении конкурентов церкви - всех иных конфессий, ограничение их прав и ликвидация.

Забитый смиренный раб всегда был на руку нечистоплотной власти и церковному институту...


p.s.
в тему о благодатном огне и других чудесах....вот ещё чудеса:  ;)

Избиения детей в православных приютах:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Патриархия выкидывает людей из квартир
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Попы выгнали людей из собственного дома:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp

shim

ЦитироватьСЕКТА (от лат. secta - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви.

несколько вопросов:
От какой церкви откололись хаббардисты, аум синрике?
Почему не приводите обозначение терминов "деструктивный" и "тоталитарный"?
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

shim

ЦитироватьОчень интересные ссылки

но мнение их прогнозируемое и зачастую изобилует подтасовками, впрочем, а кто безгрешен - за что платят, то и "жарят".
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

BG1

17 мая 2007, 11:46:46 #3 Последнее редактирование: 17 мая 2007, 11:53:31 от BG1
ЦитироватьПочему не приводите обозначение терминов "деструктивный" и "тоталитарный"?

Как же-с... привёл... =) А чтобы убедиться в деструктивности - достаточно пощёлкать по ссылкам...

ЦитироватьОт какой церкви откололись хаббардисты, аум синрике?

Ни от какой, но опирались на различные учения и течения. =) Последние же - на махаянический буддизм.
Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp

VALidol©

BG1
Мне ваш пост в целом понравился, хоть и не совсем в той теме размещен был. Однако есть несколько вопросов с которыми я не могу согласиться, т.к. считаю это сугубо субъективным мнением.
ЦитироватьСЕКТА (от лат. secta - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле - группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах и проявляющая враждебность к инакомыслию. Большая Советская Энциклопедия)

известно, что в Советском Союзе отношение к церкви вообще было примерно как к секте. Давайте посмотрим на другие определения этого понятия:
Секта, организованное общество людей, придерживающихся какой-либо ереси (см.). С. делятся на 1) библейские, то есть более или менее жидовствующие (напр., наши жидовствующие и др. субботники), 2) евангелические (напр., молокане и штундисты) и 3) имеющие свое тайное писание (напр., мормоны) - Брокгауз и Ефрон

СЕКТА ж. франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь. Сектатор, последователь секты. Сектор круга, в геометр. вырезка, треугольная часть его, меж двух лучей (радиусов его). Сектор шара, вырезка шара, в виде сахарной головы, с круглым основаньем, вершиною в остии шара. - Владимир Даль

Хотя есть и подобные  определения:
СЕКТА (от лат. "следую") - тип религиозной организации, оппозиционной традиционно господствующему вероучению. С. противопоставляет себя системе общепринятых религиозных и светских норм и функционирует как контркультура. Эта особенность С. позволила Л. Гумилеву определить С. как "антисистемы - жизнеотрицающие общества, создающие негативные мироощущения". - словарь «Религия».

ЦитироватьАпостолы Пётр и Павел, ~ учредили римскую христианскую церковь, но никак не православную, которая возникла самозванно и стала ещё византийской сектантской ересью, весьма враждебной к первой, римской и инакомыслию вообще. Первые сожжения людей на кострах инквизиторами, начались не в средневековой Европе, а в Византии, ещё до принятия православия на Руси, те. до 988 года.

Правда?
Странно.. всегда считал что было несколько иначе.
Римско-католическая церковь, христианская церковь, признающ. главою римского папу, противополагается отделившейся с 1054 грековост. церкви (догматические отличия см. Православие), и особенно в XVI в. протестантским (см. Реформация, Реформатская церковь). Р. кат. ц. допускает в качестве источника божественного учения на ряду со св. Писанием устное предание, в силу непрестанного пребывания в ней Св. Духа; глава ее духовный наследник ап. Петра, римский папа, признается непогрешимым в делах и учениях веры. -  словарь Брокгауза и Ефрона.
Да, БСЭ действительно говорит о том, что откололось православие, но я уже сказал насколько можно верить Советским источникам в вопросах веры.
Апостолы Петр и Павел не могли основать римскую христианскую церковь, т.к. до конца I века н.э. в риме христианства как такового небыло. Центр же христианской идеологии находился в Греции.

ЦитироватьЦерковь сразу же запаниковала. Документы, касавшиеся изолированной иудейской секты, были одно, а документы, которые могли бросить тень на истоки христианства, -- совсем другое. Церковь стала предпринимать попытки сокрытия и дискредитации выводов и находок учёных, которые длились в плоть, до 90 годов.

Не совсем понимаю о какой панике вы говорите. Паниковать из-за выводов ученого которому фигура одного из сектантов показалась похожей на Христианского мессию... маловероятно.

ЦитироватьПридя на Русь, эта византийская секта, ещё раз раскололась, по крупному, в 17 веке, и в добавок, сделалась ещё никонианской сектантской ересью. Как и положено, по научному определению, весьма враждебной к страрообрядцам, уничтожив миллионы невинных людей..

Теперь давайте вспомним, что произошло во времена реформы патриарха Никона (программа за 7-й класс средней школы, если не ошибаюсь). Некоторые обряды и тексты первоначально были переведены с греческого на русский неверно, что вызвало существенные отличия в РПЦ относительно первоисточника. Так, например, креститься русские в то время привыкли двумя перстами (пальцами). Никон же просто привел тексты и обряды в соответствие с оригиналом. Правда приняли это не все...

ЦитироватьКак видим секта - это термин, присущий исключительно: нетерпимому православию, христианству.

Честно говоря, эта фраза портит весь пост. Никогда не слышал такой глупой мысли от умного человека... :blink:
Где тут объективность?
Что такое Протестантская церковь? Не она ли отделилась от Римской-Католической? А упоминавшиеся здесь «Аум сенрикё»? А Рериховское общество (которое кстати вообще ни от какой религии не отделялось). Да таких сект сотни, и большая часть к Православному христианству никакого отношения не имеет.

ЦитироватьВ других религия он и не употребляется.

Интересно, а как звучит формулировка о запрете «Аум сенрикё» в европейских странах? Не секта ли? Или там этот документ писали православные?

ЦитироватьДо 1917 года, она была официальным культом Российской империи.

Поправочка: не культом, а религией. Именно так звучала формулировка. И что в этом такого?
В Италии официальной религией является Католическое христианство. Это неправильно?

ЦитироватьВ угоду РПЦ идёт нарушение конституционных прав и свобод в области религиозных отношений.

Это вы о чем? :blink:


Цитироватьв тему о благодатном огне и других чудесах....вот ещё чудеса: ;)

вот ссылочки мне понравились больше всего :)   за них огромное Спасибо :)
Единственное замечание: не стоит судить о Церкви по отдельным, замечу редким, ее порочащим священнослужителям. Такие изгои свойственниы для всех структур и организаций. Мы ведь не судим ЦРУ по предавшим его шпионам.

ЦитироватьКак же-с... привёл... =) А чтобы убедиться в деструктивности - достаточно пощёлкать по ссылкам...

ненашел определения... :(
Хотя ссылки мне понравились, повторюсь. Но деструктивности никакой нет.
...ушел...

Панург

Я на все отвечать не буду. На кое что отвечу выдержками:

Российское законодательство предписывало применение силы для того, чтобы не допустить выхода человека из господствующей Церкви (отсюда - репрессии против старообрядцев и некоторых сектантов, обвинявшихся не в том, что они сами верят не по православному, а в том, что они православных провоцируют к разрыву с Церковью). Однако законы не допускали насильственного обращения в православие.

"И татарам, и жидам позволяется мирно жить. Государь и всякой веры людям позволяет жить мирно - ибо из-под неволи что за вера? Закон так говорит: живи себе мирно, хоть ты и раскольник, но совращать и соблазнять никого не смей. Кто совратит православного в раскол, того сошлют на поселение" (св. Феофан Затворник. О Православии с предостережениями от погрешений против него.).

...в 1729 году отреагировал Синод на жалобу иноверцев Бисерской волости Верхотурского уезда: было решено «ясачным и оброчным татарам, которые еще святого крещения не приняли, принуждения к крещению не чинить, угроз не делать, из Бисерской волости не выгонять; а призывать к познанию и восприятию христианской веры евангельской проповедью, без всяких угроз и страха, без суетного и слову божию неприличного кичения, со смирением, тихостию и кротостию. Понеже сердце человенческое насилуемо быть не может, и человек, понуждением обращаемый, аще и явит себе аки бы обратившися, но точию по внешнему виду христианин будет, а в сердце своем еще вящше прежнего окаменн, что не токмо проповеди евангельской не пристойно, но и весьма порочно и соблазненно»

"С тех пор, как Забайкалье вошло в состав Российской Империи, число лам там изменялось так: в 1756 г. -- 324 человека; в начале XIX века -- около 700, в 1893 -- 15 000 (около 10 процентов населения)." Кочетов А. Н. Буддизм.

...у св. Серафима (Чичагова) были основания говорить о широкой веротерпимости в России: "Новые отрицатели отлучения от Церкви стремятся изобличать Православие в отсутствии веротерпимости и христианской любви. Католики и иезуиты всегда свободно действовали у нас, и при Петре II дозволен был беспрепятственный переход переход в католичество. В Петербурге издавна имеется римско-католическая академия, именуемая "Императорская", каковой чести не удостоена ни одна русская академия. Если когда и преследовали у нас раскол, то исключительно за политику и кощунства. Хлысты, молокане, скопцы, язычники, магометане, евреи пользовались всегда добрым отношением правительства. О протестантизме и упоминать не стоит, настолько известно, что эта вера процвела в России..."  
Самое смешное, что верно не "Бог существует, пока мы в него верим", а "Мы существуем, пока Бог верит в нас".

EURO-banan

shim
Цитироватьзачастую изобилует подтасовками


как и все православные труды, которые я имел счастье читать :D  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

VALidol©

Панург
EURO-banan
Пусть тот, кто покажет мне систему, существующую более 100 лет и не имеющую перегибов, первый бросит в меня камень... или отлупит битой :D  
...ушел...

EURO-banan

VALidol©

ЦитироватьПусть тот, кто покажет мне систему, существующую более 100 лет и не имеющую перегибов, первый бросит в меня камень... или отлупит битой


эммм... математика? :D  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

VALidol©

EURO-banan
пардон, согласен... но я имел ввиду общественную систему.
биту можешь пока убрать    :P  
...ушел...



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru