Что дает нам церковь?

[BG1]

на основании чего Вы решили, что кто-то Вам обязан что-либо доказывать? Это откуда такие правила?

мы должны доказать Ему свою профпригодность

на основании чего Вы решили, что кто-то Вам обязан что-либо доказывать? Это откуда такие правила?

Не имеет права тварь требовать доказательств у Творца.

ну...,    зачем же сразу твари... ? просто - рабы  

сие скотство происходит из безобидного, казалось бы, вопроса, резонного в своём рациональном посыле : "добро должно быть с зубами". И вот, ответом явилась человеческая интерпретация Учения Христа - павлинизм... Что из этого вышло мы имеем возможность лицезреть на протяжении всего прошедшего с той поры времени... =)

[shim]

ну...,  зачем же сразу твари... ? просто - рабы

разве понятие тварности отрицает статус рабской зависимости? Пожалуй, что только статус сыновней любови преображает тварность в подобность.
Вы, BG1, пытаетесь провоцировать с позиции профанного смысла слова "твари", как оскорбительного. Тогда как "тварь" это все лишь "сотваренное". Хотя я понимаю - Вам привычнее слышать в свой адрес это понятие в ином, профанном значении...
Так, чтоб Вы знали, таких, как Вы, называют не "тварь", а таких, как Вы, предлагают "сволочь" - откуда и куда, прочтите у Даля...

ответом явилась человеческая интерпретация Учения Христа - павлинизм...

Я Вам сочувствую! Павла понять и его миссию куда проще, чем миссию пославшего его Христа. Но Вы и Павла непоняли, где же Вам понять первосущность...

Кстати, давненько не слышал Вашего бреда и вот, понижаю Вам репу, с радостию великой! -1!

[EURO-banan]

Джиро

но комплекс,поразивший миллиарды..как-то маловероятно.

кстати... почему? вполне реально. Такое свойство, как зрение, например, характерно миллиардам людей. Любовь к родителям, поиск защиты у них в детстве, часто в юношестве (а иногда и в старости ) - свойственно миллиардам. Почему бы свойству, которое оскорбительно назвали комлексом, не быть присущим так же миллиардам?  

[BG1]

Пожалуй, что только статус сыновней любови преображает тварность в подобность.

Выходит, любезный, вы мните себя, например, творцом детей своих ? И что имеете на них какие-то права собственности ? ) Отсюда многие стараются проводить разного рода аналогии снизу вверх...

Я могу вам привести более занимательную аналогию в стиле дзен. "Так неужели же этот бог настолько невообразимо глуп, если творит таких глупцов ? )"  

[Джиро]

EURO-banan

зрение,как и рефлекторный поиск защиты у родителей,к комплексам отнести трудно.
Эти вещи врождённы и уж скорее относятся к рефлексам.
Вера же не рефлекторна,она суть работы разума человеческого.
Любовь к родителям..мда..пожалуй соглашусь.
Но свойственно это миллиардам в современном мире.Мире,построенном на религиозных,в т.ч. христианских,заветах.
В язычестве всё обстояло и обстоит несколько иначе.
Рассмотрите современные примеры племён Папуа,аборигенов Австралии,язычников Амазонии.

Это я к тому,что вера в Бога ещё и исправила нравственную картину общества,расставило важнеёшие,а ныне обыденные приоритеты.

[EURO-banan]

Джиро

Но свойственно это миллиардам в современном мире.Мире,построенном на религиозных,в т.ч. христианских,заветах.

это скорее заветы выстроены, основываясь на стремлении людей.

В язычестве всё обстояло и обстоит несколько иначе. Рассмотрите современные примеры племён Папуа,аборигенов Австралии,язычников Амазонии.

не знаю, как там обстояло, но родителей любят даже животные, так что заветы тут непричем, это тоже рефлекс такой.

[Джиро]

EURO-banan

более подробно изучите существовавшие на момент появления Христа стремления и нравственные ориентиры тогдашнего человеческого общества.
Не думаю,что христианские догмы были им востребованы и человечество просто ждало явления Исуса..

У животных нет осознанной любви к родителям,как и обратное.Установлен определённый временной период рефлекса,после чего животные не только вступают со своими родителями в половые отношения и рождают потомство,но и пожирают либо изгоняют этих самых родителей.
Это о млекопитающих.
Про остальных вообще молчу..

[EURO-banan]

Джиро

более подробно изучите существовавшие на момент появления Христа стремления и нравственные ориентиры тогдашнего человеческого общества.

А что там было? Если кругом грабили/убивали, то это как раз доказывает стремление человека себя обезопасить, создав законы.

У животных нет осознанной любви к родителям,как и обратное.Установлен определённый временной период рефлекса,после чего животные не только вступают со своими родителями в половые отношения и рождают потомство,но и пожирают либо изгоняют этих самых родителей. Это о млекопитающих. Про остальных вообще молчу..

осознанной любви...? а я не про нее, я про рефлекторную любовь, про подсознательную. Такое есть у всех, и у животных и у людей. И именно подсознательная любовь, стремление к отцу и порождает образ бога.

Кстати, люди родителей осознанно тоже не любят. Они им благодарны, они к ним привыкли, уважают или еще что-то, но любви (как то: бессмысленности жизни без родителей) человек в подавляющем большинстве случаев не чувствует. А если чувствует, это уже отклонение.  

[shim]

Я могу вам привести более занимательную аналогию в стиле дзен. "Так неужели же этот бог настолько невообразимо глуп, если творит таких глупцов ? )"

ничего в ней нет ни занимательного, ни нового - гностическая чушь первых веков н.э.

вы мните себя, например, творцом детей своих ?

мнительность - это удел паранаиков.
Я же считаю творцом всех людей только Бога.

что имеете на них какие-то права собственности ?

передергивание ваш метод, однако уже недейственный. Вы любите, исказив тезис оппонента, на основании этого еще и навешать на него кучу бреда.
Это не делает Вам че..., впрочем, про Вашу "честь" промолчу, про ум также промолчу, но элементарная адекватность действительности должна же быть? Особенно если Вы желаете, чтобы с Вами соглашались не только по принципу гей-солидарности или антихристианской солидарности.
Однако, отвечу на вопрос - даже Бог не предъявляет своих прав на людей как творец их. Человек полностью свободен в своем выборе. Господь только информировал людей последние 3500 лет о том, куда приведет тот или иной выбор.

[Devid S]

Shim. Как хорошо, что таких как вы-меньшинство и с каждым днем все меньше.я очень рад что в нашей стране 85% верующих НЕ молодежь. А то бы точно уже обязательным предметом в школе было это г...