Положение женщины в России

[Дита]

морок,

что у вас свет клином на банках сошелся?? 

вам понятие примера разве не известно? И да, на руководящих должностях и не только в банках действительно засилье мужчин или вы не замечали?

или в банках засилье мужчин  лично я в данное время работаю на предприятии и отлично осведомлен о системе оплаты, окладах и премиях....женщины и мужчины в равных должностях получают одинаковую з/п

вы лично ведете платежную ведомость и вообще по всей стране чтобы быть полностью уверенным? Нет? Тогда смотрите статитстику.

а я не собираюсь вас поражать оригинальностью  хотите равноправия, начинайте с семьи.....

вот я собственно и рпедлагаю всем на эту тему подумать.

чем чаще на больничном, тем больше потеря в з/п.......
если болезненный ребенок, то чихать на работу его здоровье важнее и естественно, что рациональнее пожертвовать работой тому, у кого меньший доход...

вы видно так и не поняли что доход мньше у женщины не потому что она вообще не умеет зарабатывать, а именно потому что жертвует карьерой в пользу семьи и именно поэтому ей работодатель не доверит более ответственную должность и именно поэтому у нее будет меньший доход.

не знаю, почему вам хочется записать более половины мужчин России в подлецы да еще опереться на мою логику  но из вашей статистики следует, что не платит алименты 10% отцов ( а не всех мужчин России) - да они подлецы ....

гораздо больше 10%. А логика совершенно проста - если вы полагает что мужчина не принимающий активного участия в жизни своего ребенка после развода подлец, то .. дальше по статитстике. Что тут не понятного?

почему оправдываю?? объясняю позицию работодателя.....мы живем при капитализме и говорим о существующем положении и работодатель преследует свои цели, а именно извлечение прибыли, и альтруизм для него роскошь...

это не капитализм, а закон сильного. Кто сильней, тот у того кто слабей еду отберет. Ни в одной развитой кап стране такого беспредела как в России нет.

я говорил о равноправии, светлом будущем!?  при капитализме.....вы не выдаете желаемое за действительное?? 
да я считаю социалистическую систему более справедливой и ориентированной на потребности большинства, но если я не ошибаюсь, эта система не устраивает вас

перечитайте мой пост.

Галил,

Вообще, нормальной должна быть ситуации, когда основной доход обеспечивает мужчина, а женщина следит за домом и детьми.

не у всех женщин счастье в кастрюлях зарыто. Таких подавляющее меньшинство.

Тем не менее Россия вырождается стремительными темпами. Мало того что мало вобще детей рождается, так еще процент здоровых среди них к тому же мал. В той же Европе те 1-2 в семье хотя бы здоровые.

Frey,

Дискриминация, не дискриминация....но работодатель в праве решать, кто ему нужен

в праве ли? И кто ему это право дал? Общество обязано заботиться о тех его членах которые находятся постояно или временно в неравноправном положении: дети, старики, беременные женщины, молодые матери и больные. До тех пор пока в России будут по волчьим законам жить старики будут умирать от голода и недостатка мед помощи, детей будут бить родители, а женщины будут предпочитать аборт ребенку. Вам нравится в таком обществе жить? А, пардон, вы же молодлй здоровый мужчина. Ну значит пока нравится ..... А сестре?

Megawolt,

положение женщин везде одинаково хорошее, просто не всем одинаково везет!

качественную травку однако курите если пришли к такому выводу после прочтения сообщений в этой теме.

Ребята,
вы гляньте в соседние тем про демографическую ситуацию и испрашивание согласия мужа на аборт. Вам это ни о чем не говорит?

[A_W]

вы гляньте в соседние тем про демографическую ситуацию и испрашивание согласия мужа на аборт. Вам это ни о чем не говорит?

пока что про аборт у месткома не спрашивают, а при разводе ребенка всегда оставляют с матерью, после чего эта самая мать недовольна тем, что ее неохотно берут на работу связанную с командировками и частой необходимостью работы допоздна, и еще ж подозревают, что ивану иванычу пупкину - пьянице и лентяю, платят в конверте кажный месяц секретную премию, шоб он зарабатывал больше женщины на той же должности    

[Дита]

A_W,

пока что про аборт у месткома не спрашивают, а при разводе ребенка всегда оставляют с матерью, после чего эта самая мать недовольна тем, что ее неохотно берут на работу связанную с командировками и частой необходимостью работы допоздна, и еще ж подозревают, что ивану иванычу пупкину - пьянице и лентяю, платят в конверте кажный месяц секретную премию, шоб он зарабатывал больше женщины на той же должности

не оценила иронию да и вообще подобное выссказывание вряд ли доставит удовольствие вашей маме/сестре/жене/подруге/дочеи. Зачем хамить?
ребенка оставляют с матерью птому что в большинстве ситуаций отец просто не в состоянии взять на себя заботу о маленьком ребенке. При этом никто же не мешает отцу принимать активное участие в жизни ребенка и периодически его забирать к себе? Желающих правда среди отцов маловато. - та же статистика
А в плане подозрения о секретной надбавке..... A_W,  просто взгляни вокруг себя. Кого ты видишь больше на руководящих должностях (и естественно более оплачиваемых) мужчин или женщин? Какая у мужчин и женщин квалификация и почему продинули одних, а не других. Также поинтересуйся (если скажут) о размере комиссионных или премиальных у тех кто получает не только зарплату, но и % о к примеру продаж. Кому доверяют более прибыльный регион. Мальчику в костюме или девочке в юбочке. И тд и тп.
Посмотри на выссказывания мужчин на этом хотя бы форуме. Многие считают что место женщины вообще рядом с пылесосом среди кастрюль. Как ты полагаешь такие мужчины относятся к женщине которая к примеру будет рядом с ними работать в той же должности. Будет ли у них разница в отношении к мужчине и женщине как деловому патнеру?
Мне самой к примеру во время обучения (тех специальность) несколько раз на кафедре не стеснялись здавать вопос - зачем вам это надо? А элементарный факт - у меня есть к этому способности и мне это просто нравится им упорно не приходил в голову. Ребятам они такие вопросы почему-то не задавали.

[shim]

Посмотри на выссказывания мужчин на этом хотя бы форуме. Многие считают что место женщины вообще рядом с пылесосом среди кастрюль.

Дита, для Вас участники этой борды показатели РФ?  

[Дита]

Shim,
для меня это показатель мнения представителей мужской половины этого форума.

[Бронтя]

Женщина ничем не отличается от мужчины, кроме выбора профессий и иногда им устроится труднее, тк беременность и тд. Но мне такие боссы не нравятся, они очень часто в погоне за прибылью теряют отличные кадры.    
Сей час вообще все как-то смешалось женщины не умеют готовить (это не про всех, просто я встречался с такими), занимаются бодибилдингом и занимают места по борьбе. Мужчины красят губы (к геям), готовят, моют полы, убирают и весь день сидят дома.    
Добавлено:
ИМХО

[A_W]

Дита

не оценила иронию

а что тут делать без иронии когда вы сначала сетуете на то что общество не может разглядеть потенциал женщины как высококлассного работника, и тут же выдаете что-то типа

в большинстве ситуаций отец просто не в состоянии взять на себя заботу о маленьком ребенке

сюда же высказывания что отец неспособен догадаться что делать когда ребенок заболел и т.п. короче говоря когда сами полны стереотипов, не следует удивляться что им следуют и другие. а равные возможности, это равные возможности во всем, без фигни что отец не может воспитывать ребенка просто по определению и т.п.

Кого ты видишь больше на руководящих должностях (и естественно более оплачиваемых) мужчин или женщин? Какая у мужчин и женщин квалификация и почему продинули одних, а не других. Также поинтересуйся (если скажут) о размере комиссионных или премиальных у тех кто получает не только зарплату, но и % о к примеру продаж. Кому доверяют более прибыльный регион. Мальчику в костюме или девочке в юбочке.

проценты с продаж стандартны для всех работников независимо от пола, по крайней мере в россии, не знаю как в канаде    дополнительная премия зависит от мнения начальника, но ели говорить о продажах - выполняй план каждый месяц и будет тебе премия не меньше чем у любого мужчины. не смогла т.к. надо было уйти пораньше из-за детей? а владелец фирмы должен это покрывать из собственного дохода?   и продвигают в руководители тока исходя из того, кто фирме принесет больший доход. уход в декретный отпуск действует на получение дохода весьма разрушительно, кто по-вашему должен компенсировать это владельцу бизнеса?

[особенный]

из трёх первых заместителей председателя правительства моего округа два - женщины
Всего из 27 членов президиума правительства 13 - женщины

[Дита]

A_W,

высказывания что отец неспособен догадаться что делать когда ребенок заболел и т.п. короче говоря когда сами полны стереотипов

это не стереотипы. Это то с чем столкнулась я сама и все мои друзья и знакомые. С детьми дошкольного возраста действительно лучше оставаться матери при разводе. A_W посмотри статистику. Если бы папы так сильно учавствовали в жизни детей, то чаще бы встречались с ними после развода. Та часть мужчин, которая часто встречается с детьми после развода действительно вполне бы могла взять полную заботу о детях на себя. Но их же меньшинство!   Так чему стоит удивляться что ни суд ни матери не хотят оставлять ребенка с отцом? В конце концов не думаю что мамы возражают против того что папа уделяет много времени ребенку

проценты с продаж стандартны для всех работников независимо от пола, по крайней мере в россии, не знаю как в канаде

проценты-то стандартные, а вот регионы с подаж по которым эти проценты идут нет. Я когда в России работала на одну очень крупную фирму, то именно ребятам давали такие богатые регионы как Сибирь. Почему? Потому что считалось что девушки с ответственностью и коммандировками не справятся, да и пить тоже само собой надо. А какой же "собутыльник" из девушки?  

продвигают в руководители тока исходя из того, кто фирме принесет больший доход. уход в декретный отпуск действует на получение дохода весьма разрушительно, кто по-вашему должен компенсировать это владельцу бизнеса?

женщины в декретный отпуск не постоянно ходят , а в среднем пару или меньше раз в жизни. А вот домашними делами и детьми действительно занимаются больше и постоянно. Собственно если бы эти обязанности были поделены поровну, то и проблемы бы не было. Причем, под по поровну я не имею в виду вместе моем посуду и прочее. По времени уходящему поровну, всегда же можно договориться что кому больше или меньше нравится.
А в плане оптлаты декретного отпуска. Разве  платит работодатель? По идее должно платить государство, но если это не так, то согласна это не самая лучшая политика.

[A_W]

Дита  

Если бы папы так сильно учавствовали в жизни детей, то чаще бы встречались с ними после развода.

а отцов просто выбрасывают из жизни детей после развода. те кто встречаются, находят в себе силы сделать это против течения так сказать, большинство же на это не способно. если женщина после развода выходит за муж снова, она же будет стараться сделать, чтобы у детей был новый папа и встречи с настоящим папой будут т.о. разрушать новую семью, что женщина не допустит, а поскольку никаких гарантий законодательство отцу не предоставляет, то он потрепыхается, потрепыхается и успокоится. а взять случаи, когда жена умирает, так сразу оказывается, что отец вполне способен вырастить детей.

именно ребятам давали такие богатые регионы как Сибирь. Почему? Потому что считалось что девушки с ответственностью и коммандировками не справятся, да и пить тоже само собой надо. А какой же "собутыльник" из девушки?

ну а ты предлагаешь, чтобы работодатель дал должность регионального менеджера по сибирскому региону женщине с маленькими детьми, она б не летала в командировки так часто, как это необходимо, не пила с деловыми партнерами, когда это требуется, т.е. в конечном  приносила меньше денег, чем реально можно выжать из этого региона ?

А вот домашними делами и детьми действительно занимаются больше и постоянно

это семейный вопрос или государственный ?

А в плане оптлаты декретного отпуска. Разве платит работодатель?

работодатель вынужден заменять эту женщину на кого-нибудь другого, а потом по выходе ее из отпуска отдавать ей эту должность опять. чем выше должность - тем проблематичнее это осуществить. ну и смена руководителя (если это не из-за некомпетентности) скорее всего приведет к финансовым потерям, пока новый будет в курс дела входить и т.п.