Откуда у людей злоба в отношении церкви?

[Лаангкхмер]

Человек без представлений не может. Оставив свои представления, он примет в себя другие.

1) Говорите, три года "занимались" буддизмом?
2) Вы мой предыдущий постинг прочитали?  

[Панург]

1) Говорите, три года "занимались" буддизмом?

Он перестанет быть человеком. Он вообще перестанет быть.

2) Вы мой предыдущий постинг прочитали?

Значит на основании собственного опыта, он создаст свои представления. Некоторые - их записывают.
А некоторые представления создать нельзя - для этого нужно обладать не человеческим, а божественным опытом. Такие представления можно только получить. Учит Дух Святой.

[Лаангкхмер]

Дубель два:
Вы мой предыдущий постинг читали?

[Панург]

Читал. Но судя по всему понял не так, как Вы хотели. Поясните мысль.

[Лаангкхмер]

Поясню. Но молю вас, никогда, никогда никому не говорите, что вы занимались буддизмом. Не шучу.

Свобода от собственных представлений. Облака не приколочены к небу гвоздиками. Они приходят и уходят, и небо ими не определено.

[Панург]

Поясню. Но молю вас, никогда, никогда никому не говорите, что вы занимались буддизмом. Не шучу.

С удовольствием.

Свобода от собственных представлений. Облака не приколочены к небу гвоздиками. Они приходят и уходят, и небо ими не определено.

И какой тогда смысл в представлениях? Как действовать? Что выбрать? К чему стремиться?
Может быть, человек видит облако - но на самом деле - это часть неба? И они взаимосвязаны? От количества водяных паров зависит цвет неба.

Все не о том. Нельзя устроителя миропорядка упрекать в наличии этого самого порядка. И уж если Он говорит - правильный порядок таков - то так на самом деле и есть.

[Панург]

Все просто - я верю в Бога. Верю, что Он благ. Верю в то, что Писание боговдохновенно. Это дает мне возможность определенным образом действовать, потому что я не могу одновременно сидеть и бежать и мне нужно знать - что же делать. Я могу опытным путем определить, что же лучше. Но время мое - не бесконечно. И если нужно было бежать, а я сидел - мне же хуже.
Из ущелья не видно, какой путь приведет меня на гребень - я должен или выбрать случайным образом - или свериться с картой, не мной нарисованной. Если карт много и они отличаются - придется выбрать одну. Пойти по всем дорогам сразу - не в моей природе.
А то что на гребень ведет одна дорога - мне очевидно. Иначе, почему рисователи карт не могут друг с другом договориться, если у них одна цель - вывести меня на гребень.
Добавлено:
Лаангкхмер, простой вопрос. Вы за Причастие? Или Вы считаете, что это не нужно?

[Лаангкхмер]

И какой тогда смысл в представлениях? Как действовать? Что выбрать? К чему стремиться?

А какой смысл в дыхании? Как дышать? А вдруг я дышу неправильно? Что выбрать? К чему стремиться?

От количества водяных паров зависит цвет неба.

Значит нужно много дней смотреть на небо, не обращая внимания на то что появляется на нем, с тем чтобы разглядеть его истиный цвет. Вот и все.

Нельзя устроителя миропорядка упрекать в наличии этого самого порядка.

Не нельзя, а просто не имеет смысла. Ведь он ничего и не устраивал.

И уж если Он говорит - правильный порядок таков - то так на самом деле и есть.

Уау! У вас выделенка с Богом? Вы знаете что он говорит?

Это дает мне возможность определенным образом действовать, потому что я не могу одновременно сидеть и бежать и мне нужно знать - что же делать.

А чтобы танцевать вам тоже талмуд нужен? Иначе как же вы будете знать в какой момент как двигать руками и ногами?  

Иначе, почему рисователи карт не могут друг с другом договориться, если у них одна цель - вывести меня на гребень.

Просто у них другая одна цель: подороже продать вам свою собственную карту и убедить, что все остальные карты - неточны. Мы уже говорили с вами об этом.  

Лаангкхмер, простой вопрос. Вы за Причастие? Или Вы считаете, что это не нужно?

Я иногда за чай с малиной, а иногда за аспирин. Но чаще всего когда чувствую, что заболеваю, просто обливаюсь ледяной водой.

[Sonnenmensch]

Панург
Лаангкхмер
"Aerials
In the sky,
When you loose small mind -
You'll free your life..."
("System Of A Down", "Aerials")    

Cкажите, Панург, а что с Причастием? Я, конечно, понимаю, что это не самый тривиальный в духовном смысле обряд.
Однако Причастие, честно говоря, напоминает игру детей, когда они договариваются: "Вот этот шалашик будет домом для кукол, а вот этими листьями мы их будем как бы кормить..." Одним словом, понарошку всё!
Наверняка вы знаете, как сильны были в Средние века претензии католических ересиархов к обряду Причастия - "Каково же должно быть огромное Тело Христово, что его на всех хватает!" - вопрошали они. Вопрос, конечно, по детски непосредственный, но имхо - не намного более, чем сам обряд...
  Меня не поймаете на слове! Я помню, помню,  что первым хлеб и вино своим Телу и Крови уподобил сам...
"...Иисус взял хлеб и, благословив, преломил, и раздавая ученикам, сказал: примите, ядите: сие есть Тело Мое.
27. И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все;
28. Ибо сие есть Кровь Моя нового завета, за многих изливаемая во оставление грехов..."
[От Матф., 26.26-28]
  Однако лично для меня этот библейский эпизод - прекрасная поэтика, но не более. В двухтысячелетней церковной же интерпретации поэтика, имхо - подчёркиваю, имхо - стала банальной прозой. Таинство, конечно, таинством, только совершающий таинство служитель отнюдь не пойдёт на гору Елеонскую. А многие миряне, как, например, Есенин, тоже вначале осознают важность Таинства, а позже - "Тело, Христово Тело выплёвывают изо рта..." [C. Есенин, "Инония"]
  Возможно, я во-многом неправ и, возможно, ввиду того, что сам никогда не причащался. Зато с "за!" Лаангкхмера полностью солидарен

С уважением ко всем,

[BG1]

Каждый должен сам собрать эту мозаику из фрагментов своего личного опыта. У всех мозаика разная... Только собрав её целиком, мы сможем (*ВЫРЕЗАНО*)
И путь не один.... и дорог много... и нет готовых карт....