02 февраля 2023, 04:08:47

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_Галил

Кое что из Гоблина

Автор Галил, 05 июля 2006, 21:41:57

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

TENRU

Markus julian
ЦитироватьА насколько хорошо знаетр вопрос сам Гоблин?


Всего вернее он неплохо осведомленный любитель.
Но как показывает опыт, для большинства людей и это недосягаемые высоты.
Никаких исторических открытий он не делает, но излагает в целом верно (заметьте, историки к нему и не придираются).
А вот для любителей истории, знакомых с предметом по популярным статьям и телепередачам, Гоблин действительно является шокирующим пророком, что некоторые ему простить и не могут.

Quadi al'Qwada

Markus julian
Нужно не торговаться за "золотую середину", а найти причины явлений и понять их.  
- За ошибки приходится платить! Мир лежит открытый перед человеком, умеющим принимать правильные решения.
- Благословен день, когда вокруг жужжат много пчел, работающих на тебя.
- Следи за тем, как план твоего врага превращается в твой план...


Барон Владимир Харконнен

Speleo

b]Quadi al'Qwada[/b]
ЦитироватьНе собираюсь

  Хм... а просил-то всего лишь перечислить чего он там должен был делать.
ЦитироватьЭтот человек выиграл войну

  Да них он не выиграл. Война - не шахматная партия. Её НЕ МОЖЕТ выиграть один человек - это по определению. Правльнее сказать будет - постарался не допустить полного поражения сделав что мог по мере сил, способностей и взглядов.  
Цитироватьчем доказал свою компетентность

 Скажем так, он доказал что ему хватило разума поменьше вмешиваться в некоторых случаях и дать профессионалам делать свое дело. Да. В этом его компетентность...  в том что не вел себя как идиот. Ну так никто и не утверждает что Сталин глуп... отнюдь. Склоняюсь к мысли что всё-таки умён... Но войну не он выиграл.
ЦитироватьВы должны доказывать его некомпетентность.

 Компетентность как кого? Как кровавый диктатор он был весьма компетентен...  эдакий талантливый шахматист-администратор... ну разве что слегка жестковатый...  Да вот только это не делает его великим полководцем...  ИМХО он скорее верховный приниматель решений и символ... правитель - пускай.  Полководец - отнюдь.  А войны если уж и выигрываются, то не правителями, а полководцами и солдатами.  

галил  
ЦитироватьХотелось бы услышать примеры бреда.

ЦитироватьОпять же, хотелось бы примеры несоответствия истории.

Пожалуйста... процитирую некоторые фразы...  однако оговорюсь - многие мысли Гоблина как по мне верны...  с чем-то согласен, но в то же время многие вещи - перебор, перегибание или вовсе бред.

Ну... так... что под горячую руку первым попалось...
Цитироватькоммунистическое руководство страны и лично Сталин

 Бред... особенно руководство коммунистическое... угу... победило - как же...  это вот те партийцы жирные, которые на самом деле были советским вариантом буржуев? Это они ведь "политическое руководство"...   наверное именно оно планировало наступления и оборону...  так? или в окопах руководство сидело под артобстрелом?   политическое руководство - это не военные, это политиканы....  с каких это пор истиной считается что политиканы победили армию Гитлера? Бред.
Цитироватьневдомёк, что это быдло и хамьё - его дедушки и бабушки, папы и мамы.

 Мои бабушки и дедушки были простыми рабочими и инженерами... никто из них не имел ни малейшего отношения к подонкам занимающимся государственным беспределом.  
ЦитироватьКакое идиоту дело до того, что идёт широкомасштабная фальсификация истории?

 Какое ему - аффтару дело до того, что его версия истории не менее фальсифицирована и планомерно переписывалась многие десятилетия? Но нет, Гоблин ведь у нас умный... то что он знает - это правда, а что говорят другие - это все фальсификат... угу..  
ЦитироватьСтраной правило быдло и хамло! - кричит идиот. Идиоту невдомёк, что это быдло и хамьё - его дедушки и бабушки, папы и мамы. Это его родственников вынули из жопы и дали образование. Это его быдловатые предки построили институты, заводы и фабрики, в которых он, потомственное быдло, бесплатно учился.

  Пускай буду идиотом, но Страной действительно правило быдло и хамло... пока все остальные жители строили фабрики, заводы и институты, Хамьё правило...  а остальные - строили, попутно преодолевая сопротивление этого самого быдла и хамла, прорвавшегося к властной кормушке и с важным видом сующего везде свой нос.  Пусть помалкивает Гоблин. Может он историк? Пускай,  ну тогда я технарь. И я скажу сколько потрясающих проэктов, сколько гениальных идей наших ученых и инженеров было загублено этими свинячьими рылами, которые ни черта вообще не знаючи, с несколькими классами образования и куринными мозгами, выносили вердикт о том, будет или нет жить дальше очередное чудо техники, созданное разумом, который в сотни раз превосходит разум властного хамла. И это им Гоблин поёт дифирамбы.  Гоблин попрекает нас тем что мы смотрим на эпоху однобоко... но он сам же смотрит не мене однобоко, но просто с другой стороны...  таким образом скатываясь в тот же идиотизм, которым нас попрекает.


Это так... по верхушкам пробежался....

ЦитироватьДа, идет чекист по улице и всех кто не понравился согнал в кучку и на нары

 Скорее иначе... ты чересчур утрируеш - такого никто не говорил, но то что простой человек асолютно беззащитен был перед ним -  как мы сейчас перед бандитом - это факт.
ЦитироватьБыл он идиот и бездарь, а войну выиграли случайно.

 Ну не идиот он был, но войну выиграли не благодаря ему. А просто в период его правления и спасибо ему за то, что не загубил страну...  но говорить что его заслуга в победе - это слишком... а насчет случайностей...   война такого масштаба включает в себя СТОЛЬКО всевозможных случайных факторов от каждого из которых многое зависит, что это тоже не стоит сбарсывать со счетов
ЦитироватьЕсть тема на этот счет

Почитал... я вообще-то о другом говорил - самый жар репрессий вроде был ещё ДО войны...   Т.е. убирали тех кого считали заведомо нелояльным...  
...  утонул в безделии ...

Галил

14 июля 2006, 16:29:43 #63 Последнее редактирование: 14 июля 2006, 19:58:48 от галил
Markus julian
ЦитироватьЕсли бы Гитлер не пришел к власти.

Неправильно считать, что война произошла только по вине Гитлера. К началу 30-х в Европе возник клубок противоречий и разрешить его решили за счет СССР. Гитлера активно к этому подталкивали, сначала сдав ему Чехословакию, а потом Польшу, потом правда чуток не заладилось и одна из толкачей, Франция сама попала в ощип, но судя по сроку открытия второго фронта, политики Англии и США это не сильно изменило. Пожалуй и к власти Гитлер пришел не случайно, нужна была именно такая личность.
ЦитироватьВот именно, какая?
На это может быть множество причин, причем независимо друг от друга.

Причина известна, это результат "демократических" преобразований последних 15 лет.
Speleo
ЦитироватьБред... особенно руководство коммунистическое... угу... победило - как же... это вот те партийцы жирные, которые на самом деле были советским вариантом буржуев? Это они ведь "политическое руководство"... политическое руководство - это не военные, это политиканы.... с каких это пор истиной считается что политиканы победили армию Гитлера? Бред.

А кто по-твоему руководил, зеленые человечки с Марса? Военные, политики, руководители предприятий и организаций, были в массе своей членами КПСС и между ними не было разделяющего барьера. Поинтересуйся биографиями деятелей тех лет, сегодня секретарь обкома, завтра директор завода, потом нарком или председатель колхоза.

Цитироватьнаверное именно оно планировало наступления и оборону... так? или в окопах руководство сидело под артобстрелом?

И планировали и в окопах сидели, была такая должность, член военного совета. Но на счет окопов, ты это круто, прямо глаза открыл. Это что же выходит, вместо того, что бы руководить страной, всему высшему руководству надо было сидеть в окопах? И чем бы это сидение кончилось.
Жили те "буржуи"  на зарплату, хотя и не нищенствовали.
Кстати, в 30-х, была такая вещь как партминимум, зарплата партийного руководителя не должна была превышать зарплаты среднего рабочего. Соответственно тогда вполне естественны были ситуации, невообразимые сегодня.
ЦитироватьВот несколько писем из переписки Сталина, дающие представления об этических нормах 30-х.
И.В.СТАЛИН - Е.Г.ДЖУГАШВИЛИ 25 апреля 1929 г.
Здравствуй мама - моя!
Как живешь, как твое самочувствие? Давно от тебя нет писем, - видимо, обижена на меня, но что делать, ей богу очень занят.
Присылаю тебе сто пятьдесят рублей, - больше не сумел. Если нужны будут деньги, сообщи мне, сколько сумею пришлю. Привет знакомым. Надя шлет привет. Живи много лет. Твой Coco

Н. С. АЛЛИЛУЕВА И. В. СТАЛИНУ
Сегодня утром нужно было в Промакадемию к 9 часам, конечно, вышла в 8.30. И что же - испортился трамвай. Стала ждать автобуса - нет его! Тогда я решила, чтобы не опоздать, сесть на такси... Отъехав саженей сто, машина остановилась. У нее тоже что-то испортилось. Все это ужасно меня рассмешило. В конце концов в Академии я ждала два часа начала экзамена...
Иосиф, пришли мне если можешь руб. 50, мне выдадут деньги только 15/IХ в Промак[адемии), а сейчас я сижу без копейки. Если пришлешь будет хорошо.
Надя

Н. С. АЛЛИЛУЕВОЙ
25 сентября 1929 г.
Татька!
Забыл послать тебе деньги. Посылаю их (120 р.) с отъезжающим сегодня товарищем, не дожидаясь очередного фельдъегера.
Целую.
Твой Иосиф

ЦитироватьКакое ему - аффтару дело до того, что его версия истории не менее фальсифицирована и планомерно переписывалась многие десятилетия? Но нет, Гоблин ведь у нас умный... то что он знает - это правда, а что говорят другие - это все фальсификат... угу..

Никаких новых исторических сведений он не приводит, а всего лишь использует логику и здравый смысл. Попробуй сделать тоже. Для начала вспомни, откуда ты подчерпнул сведения о том времени, и насколько им можно верить.
ЦитироватьМои бабушки и дедушки были простыми рабочими и инженерами... никто из них не имел ни малейшего отношения к подонкам занимающимся государственным беспределом.

Твои бабушка с дедушкой, как и многие миллионы других граждан СССР, создавали богатство страны, которое небольшая кучка деятелей типа Абрамовича присвоили себе и сейчас покупают на них особняки и яхты. А что бы народ не вьехал, как его ловко развели, подконтрольные им СМИ расказывают о преступном советском прошлом. Многие верят.
ЦитироватьИ я скажу сколько потрясающих проэктов, сколько гениальных идей наших ученых и инженеров было загублено этими свинячьими рылами, которые ни черта вообще не знаючи, с несколькими классами образования и куринными мозгами, выносили вердикт о том, будет или нет жить дальше очередное чудо техники, созданное разумом, который в сотни раз превосходит разум властного хамла.

Свинячие рыла создали вторую в мире сверхдержаву, первой покорившую космос и лидирующую во многих областях науки и техники. Но радуйся, сейчас пришли люди умные, с высшим образование. Может объяснишь, почему же мы и скатились в разряд стран третьего мира.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Speleo

15 июля 2006, 11:26:16 #64 Последнее редактирование: 15 июля 2006, 11:52:16 от Speleo
галил
 
ЦитироватьА кто по-твоему руководил, зеленые человечки с Марса?

Да нет, руководили-то как раз эти самые политиканы... да только руководили исключительно тылом...  спрятавшись в эвакуациях живя в тепле и сытости. В то время как людям попроще приходилось туго, я уж не говорю о тех кто жил в прифронтовой зоне.
 
ЦитироватьВоенные, политики, руководители предприятий и организаций, были в массе своей членами КПСС

Да тогда очень многие были членами...  это ни о чем не говорит
ЦитироватьПоинтересуйся биографиями деятелей тех лет, сегодня секретарь обкома, завтра директор завода, потом нарком или председатель колхоза.

Угумс... т.е. человек абсолютно не компетентный ни в чем конкретно, но умеющий сесть на тёплое место и замылить очки начальству. Не нужно делать вид что тогда все руководители были честными и правильными... скорее наоборот...  Ну так и сейчас творится то же самое... люди-то те же. И к кормушке властной тоже приходят те же.
ЦитироватьЭто что же выходит, вместо того, что бы руководить страной, всему высшему руководству надо было сидеть в окопах?

Да не столько высшему, сколько руководству вообще...  Чего там высшего руководства, если совсм высшего - так там несколко десятков человек...  а все остальные?  коллосальный бюрократический аппарат - это они по твоему войну выиграли? Да они сидели и грелись на тепленьких местечках, ничерта по сути полезного не делая...
ЦитироватьЖили те "буржуи" на зарплату, хотя и не нищенствовали.

Ну да, тогда они через государство могли себе устроить бесплатно, без всякой зарплаты, такие материальные блага - что не хуже буржуев...  я ж говорю - советский вариант буржуинского класса.
Цитироватьне должна была превышать зарплаты среднего рабочего

ОФИЦИАЛЬНАЯ зарплата и общий обьем получаемых матблаг - это несколько разные вещи...
ЦитироватьСоответственно тогда вполне естественны были ситуации, невообразимые сегодня.

Ну почему-же...  вполне вообразимые... при мизирной зарплате де юро чиновник имел де факто столько всего - что мама не горюй...  разве сейчас иначе?
Цитироватьиспользует логику и здравый смысл. Попробуй сделать тоже.

Да вот только тем и занимаюсь
ЦитироватьДля начала вспомни, откуда ты подчерпнул сведения о том времени, и насколько им можно верить.

А смотря какие сведения... если те о которых говорю в последних двух постах, то это в первую очередь свидетельства очевидцев...  и из этих свидетельств, если отбросить банальную ностальгию по прошлому, четко выводится что сволочей и хапуг тогда было не меньше чем сейчас и они как и нынешние умели устроиться и под солнцем и во власти, только методы были немного другими, т.е. мы имели всё то же самое что и сейчас,  но в других масштабах и при более сильной державе...
Цитироватькоторое небольшая кучка деятелей типа Абрамовича присвоили себе и сейчас покупают на них особняки и яхты. А что бы народ не вьехал, как его ловко развели, подконтрольные им СМИ расказывают о преступном советском прошлом.

 Про абрамовича можешь не рассказывать - это понятно и ясно, и понятно что лапши эти деятели вешают дофига, но вот об этом-то и говорю - поскольку сейчас всё плохо, то мы рискуем слушая гоблина впасть в другую крайность - чересчур идеализировать советское прошлое, забыть о все-таки имевших место тогда преступлениях и несправедливостях... забыть историю... а сам знаешь... если историю забывают - она имеет свойство повторяться...   говоришь абрамович... а разве ТОГДА не было своих абрамовичей? ТОлько просто масштабом тогдашние дельцы были скорее помельче...  Менталитет тот же...  Всё как и сейчас но с поправками на ТОТ государственный строй и на то что само государство было тогда сильнее и крепче...   И ты знаешь...  иметь над головой такой вот мощный государственный топор, который за неверное слово может отрезать тебе язык...  при том что всё остальное то же самое что и сейчас ( и бюрократия и хапуги...)... ммм  нет уж...   Не стоит идеализировать тогдашние времена...   а реч Гоблина, имея здравые и правильные мысли ( вроде того что ты привел об абрамовиче.. я с этим-то согласен ;) ) так вот, реч гоблина , имя здравые мысли, в целом склоняется к идеализации прошлого, говоря только о том как тогда было хорошо и здорово, и забывая о всех минусах и УЖАСАХ которые действительно имели место быть
...  утонул в безделии ...

Speleo

15 июля 2006, 11:50:29 #65 Последнее редактирование: 15 июля 2006, 11:57:20 от Speleo
ЦитироватьСвинячие рыла создали вторую в мире сверхдержаву, первой покорившую космос и лидирующую во многих областях науки и техники.

Поправочка...  свинячьи рыла паразитировали на людях, создавших эту супердержаву...  а создали её всё те же рабочие, инженеры, ученые...  ну и НЕМНОГИЕ действиельно нормальные высшие руководители...  кстати, а знаеш ли ты что если бы не свинячьи рыла то америкосы со своим шатлом были бы далеко в отстое... но свинячьи рыла заморозили советскую программу, которая на тот момент опережала америкосскую на добрых 15 лет ?  А знаешь ли ты что свинячьи рыла распорядились УНИЧТОЖИТЬ уникальную разработку двигателя, создание которого америкосы считали НЕВОЗМОЖНЫМ (!!!) до последнего десятилетия ... и счиали бы так и дальше если бы не вскрытые советские архивы,  по словам самих америкосов(!!!) они отстали в этой области от союза лет на 20  а наши такой двигатель построили ещё ХЗ когда... и не был двигатель уничтожен только потому что ученый - руководитель проекта на свой страх и риск НЕ ВЫПОЛНИЛ до конца приказ начальства и лишь законсервировал полученные результаты... и  так далее... перечислять можно до бесконечности...  
ЦитироватьНо радуйся, сейчас пришли люди умные, с высшим образование. Может объяснишь, почему же мы и скатились в разряд стран третьего мира.

Да нет... свинячьи рыла как были так и остались...  просто страна ослабла, а эти свинячьи рыла теперь с образованием, и могут паразитировать более нагло и наносить ущерб и вред куда грамотнее чем их предшевственнки, которые вред наносили просто по тупости, самоуверенности или из личных амбиций....  
  Не передергивай - я не оправдываю нынешних...  отнюдь.. но призываю не идеализировать прошлое.
А то трезвый взгляд голина - он всё же как-то не совсем трезвый... ИМХО.
...  утонул в безделии ...

Галил

Speleo
Да, да, поле твоих слов картина той жизни стала ясной и понятной. В частности теперь я знаю почему война продлилась четыре года и как надо было ускорить победу. Стоило бы всё руководство страны послать в окопы, и немцам сразу же пришел кирдык. А то сидели эти политиканы и грелись на тепленьких местечках, ни черта по сути полезного не делая. Сталину можно было доверить командование ротой. А впрочем, не знаю, справился бы, был же  кретином.  Ну, разве что приставить к нему пару толковых лейтенантов.
А управлять страной нет необходимости, как всем известно, рабочим и солдатам все нужные действия приходят в виде озарения. Озарило солдата и пошел он в атаку, озарило рабочего делает то оружие которой нужно. В то время, политиканы, они же свинячие рыла паразитировали на людях, а многие из людей по этой причине страдали и даже гибли, ведь свиньи они как, если не съедят, то понадкусывают, поэтому в стране был голод. Ещё свинячьи рыла клали под сукно и даже уничтожали уникальные разработки. По этой причине, советские люди так и не увидели машину времени, вечный двигатель и рог изобилия. Какая страшная жизнь была.
Вопросов больше не имею.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Speleo

галил
   Ты предпочёл остаться слепым и глухим... твоё право.  Весь твой пост - сплошное передергивание...  я говорю совсем о другом. Если тебя устраивает тупая вера в то, что светочи партии привели нас к победе и построили супердержаву - твоё право...   буду следовать твоей логике... попробую нарисовать тебе картину такой, какой ты её пытаешься нам представить...  может тогда до тебя дойдет вся её нелепость....    я прям так и представляю себе как этот твой среднестатистический нагловато-хаповатый  выходец из партийцев - управленцев планирует военную операцию ( а пох что у него ни капли знаний о тактике и стратегии.... но он ведь Пратиец-руководитель, а значит у него всё получется) о да.... ему ниспускается именно ОЗАРЕНИЕ - ведь он не военный, он именно политикан и по твоему именно ОН планировал боевые операции, не профессиональные военные, о которых ты почему-то предпочёл забыть сказав что
ЦитироватьОзарило солдата и пошел он в атаку,

Ты почему-то делаешь вид что кроме солдат и лейтенантов в армии нет профессионалов.. хм.. странно...   по твоему выходит что солдатами командовал именно такой себе партиец - управленец, а если учесть что военное образование у него равно НУЛЮ, то именно из твоей версии следует что на твоего партийца снисходило ОЗАРЕНИЕ и он, вдруг превращаясь в блестящего стратега, планровал удачные операции, и такие же партийцы, озарившись светом и в мгновение ока освоив все тонкости тактики вели солдат в атаку... ( именно так выглядит то, что ты нам рисуешь...  достаточно, или развивать дальше? Ну, поехали дальше) С армией разобрались... теперь перейдем к рабочим и инженерам...  о да...  как я сразу не понял... ведь это именно партийцы - руководители всё построили....  и пох что они в технике разбираются как свиньи в ядерной физике... на них наверное СНИЗОШЛО, их ОЗАРИЛО и они в секунду набросали проекты электростнций, заводов и фабрик, просчитали планы строительства и стратегию территориального размещения выверили все ньюансы и детали, до мелочей...  о да...   этих ГЕНИЕВ-РУКОВОДИТЕЛЕЙ производства должно быть хороший фонарь озарял... не менее мощный и яркий чем тот, что светил ГЕНИЯМ-РУКОВОДИТЕЛЯМ от армии, ставшим по мановению волшебной палочки военначальниками и построившим всю стратегию победы...  
 Так, описанную тобой картину армии и производства я бегло набросал, поехали дальше, что там у нас по плану? Ах да... НАУКА...  о да, конечно ты прав...  это именно ПАРТ-УПРАВЛЕНЦЫ изобрели всё на свете...  и пох что у них всего несколько классов образования, на них должно быть тоже снизошло ОЗАРЕНИЕ и они вдруг стали  ГЕНИЯМИ  в физике, спецами в материаловедении и механике, ассами в высшей математике и талантливыми конструкторами, а ко-то из них по озарению стал наверное супергением - ибо соеденить воедино результаты работы тысяч и тысяч технических специалистов в конечный работоспособный результат способен только истинный технический гений....

  И так...  теперь вкратце ещё раз пробежим по нарисованной мною картине...  учти что рисовал я по ТВОИМ эскизам итак.. у нас имеется некий класс - СУПЕРЛЮДИ эти суперлюди - все до единого партийные руководители-управленцы. Они нигде ничему не учились а ели и учились, то успехов особых не достигли. НО их СУПЕРость заключается вот в чем - куда бы их ни назначили - они  МГНОВЕННО становятся высшими спецами. Перекинут товарища из колхоза на военный завод - и он мгновенно станет самым - самым и выдумает новое оружие и наладит производсто и обеспечит поставку всех комплектующих и организует новые производственные линии... перекинут его в армию - и он станет гением стратегии и поведет солдат в атаку, обязательно в победоносную... а какже... это ведь только проффесиональные военные проигрывают битвы, а управленцы-партийцы их только лишь выигрывают... а потом перекинут товарища в науку - он и там оставит свой след, он озарится и станет гением, отправит ракету в космос, разработает новое лекарство или математический метод анализа чего-нибудь.... да ты прав.. все именно так и происходило.... это мы-дураки и идиоты думаем что всем этим занимались профессионалы... но нет... ты прав...   куда простым смертным, пусть даже и проффесионалам, до твоих гениев - управленцев.

Какая классная жизнь была...   хм...  наверное все СУПРЛЮДИ вымерли раз сейчас творится такое...  
ЦитироватьВопросов больше не имею.

Аналогично ... :rolleyes:  
Добавлено:
ЗЫ:
галил
  Я тебе конечно верю...  да, были суперуправленцы... стопудово... но вот насчет этой иронии...
ЦитироватьПо этой причине, советские люди так и не увидели машину времени, вечный двигатель и рог изобилия

это неуместно...  ибо если отбросить твоё художественное преувеличение то нередко всё происходило именно подобным образом... Это я говорю от имени людей непосредственно работавших в этой сфере ( для справки - в моем городе разрабатывались и строились многие уникальные технические вещи ...  как думаешь, я могу иметь об этом представление? )
...  утонул в безделии ...

аргон

ЦитироватьЖили те "буржуи" на зарплату, хотя и не нищенствовали.
особенно тов.жданов а.а.(1-й секретарь ленинградского обкома кпсс),которому в осаждённый и голодный ленинград,(где случаи каннибализма "имели место быть") ежедневно по воздуху доставлялись свежие фрукты,соки и др. деликатесные "лекарства"-он ,видите-ли, диабетом страдал(от ожирения)...да вы ,батенька,скорее советский интернационалист,чем национал-консерватор-признайтесь  ;) только-без обид :) -это,всего-лишь, моё предположение...

Speleo

Галал.  
Ещё для справочки...   это армейскй вариант  твоих СУПЕРЛЮДЕЙ-УПРАВЛЕНЦЕВ запретил армии вмешиваться в конфликт на Доманском, когда китайцы огромной толпою били наших легковоружённых мальчиков- погранцов и именно военный-проффесионал НАСРАЛ на указания твоих СУПЕРМЕНОВ, у которых в страхе за их тепленькие места затряслись их тройные подбородки . Проффесионал терпел-терпел, но в итоге насрал на трусов-дилетантов и нарушив приказ пошёл на китайцев боем и прогнал их с Советской земли.  
Добавлено:
аргон
 Ээ... кстати.... вот не помню что там было да как и насколько этому можно было верить ибо смотрел по телевизору...  там утверждалось что высшее руоводство Ленинграда,  после войны было репрессированно  :unsure:  
...  утонул в безделии ...



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru