Армия, разгромленная без войны.

[TENRU]

gerschwatz

Это смотря как вдалбливать.

Интенсивно. 8-12 месяцев, без отвлечений на хозработы и наряды по кухне.
Уж если человек отдаст год своей жизни - Родине, то необходимо использовать его с толком.

[Brill]

TENRU, это уже чересчур! Забирать в армию, просто для того чтобы на всякий случай (вдруг война) обучить молодого человека военному ремеслу... А реальную службу они нести не будут? Побегают с годик, постреляют - и все? И если есть проф.армия, то есть ли особый смысл такие дела проворачивать?
Все же не следует забывать, что призыв - очень дорогое удовольствие, серьезно влияющее на экономику - ведь 18-летние необученные или едва обученные люди на 1-2 года будут вырываться полностью из хозяйственной инфраструктуры. Они теряют навыки и знания, приобретенные на гражданке, государству приходится давать льготы, дабы они смогли после службы нормально социализироваться. Если есть перспектива заменить "малочисленные" или наукоемкие рода войск (РВСН, ВВС, ВМФ, как я уже писал) на профессионалов - это нужно сделать, войска, которые на контрактной основе слишком дорого держать (пограничные, танковые, мотострелковые и т.п.) в связи с их "объемом" - укомплектовать призывниками, сократив срок службы на полгода и наведя элементарный порядок среди офицерского состава (из-за офицеров-распи№дяев и процветают в армии разного рода "отношения").
Все - ИМХО.

[TENRU]

Brill

Забирать в армию, просто для того чтобы на всякий случай (вдруг война) обучить молодого человека военному ремеслу..

Так ведь для того и забирают.

А реальную службу они нести не будут? Побегают с годик, постреляют - и все?

А что есть "реальная служба" ?
В караул ходить будут, в наряды по казарме тоже. Воинской профессией овладевать будут, что еще надо ?

Все же не следует забывать, что призыв - очень дорогое удовольствие, серьезно влияющее на экономику

Ага. Но в настоящий момент это дорогое удовольствие используется неэффективно.

Если есть перспектива заменить "малочисленные" или наукоемкие рода войск (РВСН, ВВС, ВМФ, как я уже писал) на профессионалов - это нужно сделать, войска, которые на контрактной основе слишком дорого держать (пограничные, танковые, мотострелковые и т.п.) в связи с их "объемом" - укомплектовать призывниками, сократив срок службы на полгода и наведя элементарный порядок среди офицерского состава (из-за офицеров-распи№дяев и процветают в армии разного рода "отношения").

Я не против. Если бы смогли так сделать было бы весьма и очень неплохо.

Дита

основам выживания можно и в школе научить. Про бойскаутов слышал?

И нужно. Про НВП слышали ? Очень толковая была в Советские времена задумка, сильно помогала в начале службы.

[Brill]

Так ведь для того и забирают.

А что есть "реальная служба" ?
В караул ходить будут, в наряды по казарме тоже. Воинской профессией овладевать будут, что еще надо ?

- армия мирного времени - тот щит, который ставится вероятному агрессору и позволяет провести мобилизацию, перевести промышленность на военные рельсы. Чем этот щит "полнокровнее" в плане мат- и людского обеспечения, тем больше времени в запасе у страны для проведения необходимых мероприятий по отражению нападения или перехода к обороне. Если, как вы предлагаете, превратить армию в одну школу молодого бойца, то враг встретит полуподготовленных или вовсе неподготовленных бойцов, неумеющих элементарно обращаться с оружием. Поэтому в учебках учат - а в армии служат.  Армия не ставит своей целью учить, ее цель - защита и, возможно, нападение.

Но в настоящий момент это дорогое удовольствие используется неэффективно.

это как "неэффективно" - по каким параметрам?

[TENRU]

Brill

Армия не ставит своей целью учить, ее цель - защита и, возможно, нападение.

Меня цитируете ?  

Если, как вы предлагаете, превратить армию в одну школу молодого бойца, то враг встретит полуподготовленных или вовсе неподготовленных бойцов, неумеющих элементарно обращаться с оружием.

Вовсе я этого не предлагаю. Видимо я неудачно выразился. Ядро армии должно быть профессиональным,
на всех сложных и ответственных местах должны быть подготовленные и опытные люди.
Призывники же, должны быть основой частей "второго эшелона". Вполне можно разделить так - первые полгода учебка, затем полгода в боевых частях закрепляют знания и составляют основу мотострелковых
дивизий .

это как "неэффективно" - по каким параметрам?

Современный танк, стоит 1-3 миллиона долларов, укомплектовывать его солдатами которые за два года службы раз 10 выезжали на полигон и выпустили из него 12 снарядов (по 3, на весеннюю и осеннюю поверку)
- нерациональная трата денег. Укомплектовывать весьма и очень сложный комплекс "Тунгуска" теми же призывниками - дурость. Через два года,по окончанию службы, бывшие "специалисты" будут таковыми только по записи ВУС в военном билете. А топливо и ресурс техники истрачен впустую.
Нет сложное - для профессионалов.

[doctorlama]

Дита
Реальное несение воинской службы с играми на свежем воздухе, ни чего общего не имеет....в том числе НВП и ОБЖ.... даже студенты с военных кафедр приходя в часть - попадают в зазеркалье....  

[Brill]

Меня цитируете ?

- хорошую мысль можно и стырить

Ядро армии должно быть профессиональным,
на всех сложных и ответственных местах должны быть подготовленные и опытные люди.

- понял вроде правильно, но если ядро - профессиональное, набор призывников теряет смысл - легче и дешевле будет довести такую армию до "полного" профессионализма (почему проще и дешевле - писал выше .

Призывники же, должны быть основой частей "второго эшелона".

- дай бог "первый" прокормить!!!

Современный танк, стоит 1-3 миллиона долларов, укомплектовывать его солдатами которые за два года службы раз 10 выезжали на полигон и выпустили из него 12 снарядов (по 3, на весеннюю и осеннюю поверку)

- это проблемы денег и матобеспечения - подготовка наемника при таком подходе будет немногим лучше.

затем полгода в боевых частях

- срок реальной службы - слишком мал. Личный состав частей будет меняться со скоростью космической + расходы на транспортировку, льготы, в два раза участившиеся наборы призывников и т.п.

[TENRU]

Дита

То есть школа выживания, а не боевых искусств к тому же в игровой форме.

Конечно, для детей это очень здорово.

А научиться стрелять и физ подготовку подправить - на это армия не нужна.

Не нужна. Но боевые действия не только это. Нужно уметь взаимодействовать в составе подразделения,с использованием военной техники и в условиях приближенных к боевым. Бой в городе и бой в поле, действия в наступлении и при обороне - весьма разнятся и отрабатывать их желательно до автоматизма. Так готовится толковый воин. Всему этому рациональнее учить именно в армии.

[TENRU]

Brill

хорошую мысль можно и стырить

набор призывников теряет смысл - легче и дешевле будет довести такую армию до "полного" профессионализма

Призывники - резерв. При кризисе, все деньги потраченные на них окупятся.
А содержать множество профессионалов пехотинцев, все же гораздо накладнее (если,конечно, не по 5 тыщ рубликов им платить).

в два раза участившиеся наборы призывников и т.п.

Ничуть. Так же два призыва в год.

- срок реальной службы - слишком мал. Личный состав частей будет меняться со скоростью космической + расходы на транспортировку, льготы,

Ничто не бывает совершенным. Станете президентом,жестко и мудро - откорректируете мои предложения.  

[TENRU]

Дита

TENRU, понимаю что разница есть smile.gif . Просто я доверяю свои зубы дантистам, волосы парикмахерам, а армию профессионалам smile.gif короче за профессиональную армию.

Вы имеете полное право на собственное мнение.  
А я на свое.