Демографическая катастрофа.

[doma]

Дита

а в том что вы просто не понимаете что образные выражения следует употреблять к месту.

Место уж позвольте мне выбирать самостоятельно, обидного я ничего не сказал, так что умерьте свое ЭГО.

по моему вы просто злитесь . Злитесь потому что что-то стоящее сказать не получается.

Ничуть, не вижу для этого повода. По поводу стоящего смотрите предложение выше последние слова.

В России действительно мало что приспособлено для материнства и детства с точки зрения современности. Поехать куда-то на общественном транспорте с маленьким ребенком почти нереально, если только не носить его постоянно на руках. Не везде есть лифты, экскалаторы и прочее. Детские стульчики в кафе это скорее исключение из правил, нежели правило. Про курение в кафе тоже говорить можно долго. В общественных местах, магазинах, выставках на малышей смотрят как на неуместную помеху. О комнате где можно поменять ребенка вообще вряд ли стоит упоминать. И тд. Получается что женщина родив обрекает себя на "заточение" между песочницей и квартирой , если только ребенка не с кем оставить.

Все что вы перечислил не как не влияет на саму проблему деторождения, если у людей есть желания рожать, то их не смутит отсутсвие пеленального столика в каждом супермаркете. Можно придумать множество оправданий нежелания посвятить часть своей жизни воспитанию детей. То условий нет, то денег маловато.

В отношении российских и западных пап тоже есть большая разница. Западные папы ни в коем случае не считают ребенка исключительно маминой обязанностью. Отвезти ребенка в садик/школу, погулять на площадке, покормить и прочее, даже встать ночью чтобы покормить или успокоить малыша - это не подвиг, а самая обычная реальность. Разумеется не ко всем папам это относится, и в том и другом случае есть исключения, я говорю только о среднем стандарте. 

Ну это не спасает Европу от проблем с демографией. Значит причина не в этом.

[Flight]

Наблюдатель

после войны с бытом было хуже, но семьи были многочисленные.

После войны у людей была уверенность в завтрашнем дне. Что страну поднимут, что советская страна - их опора. А сейчас?.. Я уверена, что случись такая заваруха, как ВОВ, сейчас, исход может быть совсем другим.

А насчёт больших семей... Моя бабушка вышла замуж в послевоенные годы. Ребёнок у неё один. Почему? Второго кормить было бы нечем. Да и растить его в военном гарнизоне за полярным кругом, где даже картошка не растёт, воду привозят раз в день в бочонке, где черви плавают - колодца нет, нет ни воды, ни света, пол земляной и печка углём топится, и живёт семья на паёк, который мой дед приносит, было бы очень трудно. Бабушка с одним-то падала без ног.

И у многих были тогда один-двое детей, особенно у горожан. В деревне всегда больше рожали.

появляется желание "пожить для себя", и другие расчеты.

Можно пожениться, пожить для себя года два-три, а потом родить двоих детей - вполне.  
А многодетными (5-7 и более детей) среднестатистические росийские семьи не были и в советское время. Только тогда не было активного секс-просвета, от которого девочки одна за одной в постель сигали бы с 13 лет, чтобы "попробовать" ,"залетали" по дури и аборты делали - как у нас в девяностые годы было, и сейчас. А каждый шестой аборт приводит к бесплодию. Вот и считайте. Так она одного-двоих бы родила. А так...ни одного. Разница есть?..

И вообще...я не знаю точную статистику бесплодных пар в России, но такая проблема тоже есть, и со счетов её сбрасывать тоже нельзя.

[doma]

Наблюдатель

Рождение детей это та сфера, где государство не может командовать. Это решает муж и жена.

Государство может создать имидж женщины с детьми как женщины занимающейся важным делом, а "бизнес-вумен" наоборот представлять в невыгодном с точки зрения ее статуса в обществе. Как говорили во времена СССР девочкам на уроках этики и психологии семейной жизни, ты прежде всего мать своих будущих детей.

[Наблюдатель]

Flight
Верно пишите. Только пожить для себя после 2-3 лет у многих превращается в привычку.  

[Flight]

doma

Как говорили во времена СССР девочкам на уроках этики и психологии семейной жизни, ты прежде всего мать своих будущих детей.

Образ женщины-труженицы тоже очень превозносился.

Я как-то читала книгу "Брак. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]." 1960...какого-то там года издания. Как там поносили женщин, замыкающихся в четырёх стенах. Приводили в пример женщин-рабочих, врачей, инженеров, как у них и детей парочка отличных, и на работе они всеми уважаемы, а домохозяйка с кастрюльками, бросившая учёбу, наглаживающая мужу рубашки и вытирающая сопли детям- это "паразит на теле общества".  

У заместителя начальника нашего отдела (женщины) двое дочерей (15 и 13 лет). Это так...информация к размышлению...про бизнес-вумен.

Наблюдатель

Только пожить для себя после 2-3 лет у многих превращается в привычку. rolleyes.gif

Может быть. Может, кому-то просто чуть больше времени требуется, чем 2-3 года (кто рано вступил в брак, к примеру).
А может, их семья просто переживает кризис в отношениях, поэтому не спешит с ребёнком, чтобы он в ответе за все их проблемы не оказался. Он-то ни в чём не виноват!

[Джиро]

Так каковы же всё-таки реальные причины низкой рождаемости в России??

Первая и,как представляется,наиболее важная-изменение мироощущения российской женщины на фоне превратного понимания западной доктрины эмансипации.
Вторая-феминизация и социальная безответственность российских мужчин.
Вторая причина особенно усугубляется действием первой.

[Flight]

Джиро

Нельзя всё-таки сбрасывать со счетов неуверенность в завтрашнем дне и нехватку денег, жилищную проблему. Во многих городах и сёлах проблемы данные стоят остро. Кто-то хочет "жить для себя", а кому-то дай пособие нормальное, а не эти жалкие копейки, с жилплощадью помоги - и она родит и втрого, и третьего. А то как же плодиться в однокомнатной квартире? А если муж и жена живут с родителям и не имеют возможности купить жилплощадь? На 32-х квадратных метрах особо не разбежишься!

Также влияет и стабильность брака. Если женщина сомневается, доживут ли они с мужем до серебряной свадьбы, вряд ли она станет второго-третьего ребёнка рожать.

Также я бы назвала здоровье одной из причин. И репродуктивное тоже. Многие не могут иметь детей после абортов, после перенесённых заболеваний.

[Джиро]

Flight

соглашусь с Вашим тезисом о здоровье.
Безусловнейшим образом!!
Курящие,пьющие,обезображенные диетами и нравственно изувеченные беспорядочными половыми связями мамочки ничего путного родить и не смогут.
А таких мамочек год от году всё более и более..

Относительно же жилья так скажу:было бы наличие желания и согласие кое-чем пожертвовать в собственной жизни..
Можно изгубить все годы в бесконечной гонке за двушкой внутри Садового кольца и почить в бозе без этой самой двушки..и без детей..
Можно же поменять место жительства и с гораздо меньшими потерями создать свой семейный очаг..
А понятие "отчий дом" никак географически не соотносится:он и в деревне Пупки может быть отчим,и на Кутузовском может быть никаким..

[особенный]

Про бесплодных: ХМАО - Югра, по моему, сейчас единственный российский регион, где вся медицинская помощь по искуственному оплодотворению и всем прочим процедурам для бесплодных пар бесплатны, т.е. включены в полис обязательного мед страхования

[Flight]

Джиро

таких мамочек год от году всё более и более..

Увы...

Будущие папочки, кстати, тоже здоровьице своё гробят будь здоров. Многие пары, кстати, бесплодны как раз по вине мужчины.

Относительно же жилья так скажу:было бы наличие желания и согласие кое-чем пожертвовать в собственной жизни.. Можно изгубить все годы в бесконечной гонке за двушкой внутри Садового кольца и почить в бозе без этой самой двушки..и без детей.. Можно же поменять место жительства и с гораздо меньшими потерями создать свой семейный очаг.. А понятие "отчий дом" никак географически не соотносится:он и в деревне Пупки может быть отчим,и на Кутузовском может быть никаким..

Бросить всё, и "в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов". Так?..Мда...

А если супруги живут в этой самой глуши, в маленьком провинциальном городке, в двухкомнатной "хрущобе", которую они делят с родителями одного из супругов? Зарплаты в это самом городке такие, что даже на билет на поезд с трудом наскребёшь, чтобы уехать куда-нибудь, не говоря о том, чтобы свои жилищные условия улучшить. Сколько детей можно родить в таких условиях?  


особенный

Это бесспорно плюс.