Забиваем гвозди в гроб Христианства

[Sergius]

У религии нет разумных доказательств... если есть - прошу. Заранее предупреждаю, что доводы из разряда "на плащанице отпечатался образ, поэтому Иисус творец мира" не принимаются.

О чем спор вообще тогда , мюсьё, этож тож самое, что и : у науки нет разумных док-тв, заранее предупреждаю, что доводы из разряда "мир произошел из свермалой и сверхмассивной точки или человек от обезьяны не принимаются" смешно жеж   да и фиг бы, я просто призываю вас быть внимательным к деталям, если уж вы затронули пращаницу (и зная чем закончится спор, спорить не буду) просто например проследите историю опровержений, можете и спросить расскажу если сложности появятся, или например подумать почему у фруктов столько вкусов или рыбки одинакового вида имеют разные цвета, этож интересно, наблюдайте..

[EURO-banan]

Sergius

у науки нет разумных док-тв

У науки есть доказательства, чито личность не существует без мира и этого вполне достаточно, чтобы религия шла лесом, а все остальное, т.е. про обезьян, уж тем более про БВ или сверхмалые - это теории и позиционируются как теории (:

просто например проследите историю опровержений

причем тут история опровержений, читайть внимательней надо - даже если плащаница настоящая, это вообще никаким раком нек доказывает ничьей божественности (:

shim

этимологическое невежество списываете на "метафоричность"? сильно!

нет Шим, я серьезно, и эта метафора даже не то что только сейчас и не мной придумана, так что насчет невежества вы б поаккуратней ((:

[shim]

EURO-banan

даже если плащаница настоящая, это вообще никаким раком нек доказывает ничьей божественности

технологически да, не доказывает, всего лишь феномен в ряду прочих паронормальных явлений.
Именно поэтому я и высказался в Вашем споре относительно того, что доказывать истинность или противоположно то, что данной плащаницей заматывали именно Христа, абсолютно не нужно для Хистианства.
Господь абсолютно в другом проявлен.
Сама плащаница, как и мощи святых, обладает паранормальными свойствами - исцеляет и т.д., но с ее помощи вести миссионерскую деятельность равносильно тому, что профанировать всю миссию Христа.
ИМХО.

[BG1]

Сама плащаница, как и мощи святых, обладает паранормальными свойствами - исцеляет и т.д.

Всё у них исцеляет (иконы, кресты, плащаница, кости святых, ...)..., ну етить-колотить.... так исцелите калек, инвалидов, неизлечимо-больных, слепых, глухих и тп. Или только языком молотить в состоянии здесь ?
Раз церковники не исцеляют людей, имея такие "чудесные предметы" в своём арсенале, значит они либо лжецы либо пособники "сотоны".

[shim]

BG1

так исцелите калек, инвалидов, неизлечимо-больных, слепых, глухих и тп. Или только языком молотить в состоянии здесь ?

Зачем?
Исцеление телесных недугов [извне], тех недугов, которые являются естественным следствием главного недуга - смерти, не является мейнстримом Христианства.
Основная задача в том, чтобы человек душу свою исцелил с помощью Божией. А исцеленным душам Бог Новые Нетленные телеса даст в Жизни Будущего Века.

Кстати, жду Ваших вопросов, на которые, по Вашему мнению, я не дал Вам ответов.

[EURO-banan]

shim

Сама плащаница, как и мощи святых, обладает паранормальными свойствами - исцеляет и т.д.,

мой пудель тоже вон, исцеляет, голову на спину ему положишь и болеть перестает  

[shim]

EURO-banan

мой пудель тоже вон, исцеляет, голову на спину ему положишь и болеть перестает

канонизируйте его и создайте секту (дело ноче прибыльное)...

[EURO-banan]

shim

Ага. На самом деле, если "Пудель Банана" писать наоборот, без учета всяких смягчений, даже имя для нового божества появится. Ну и там, направление "Ананабовое Ледупианство", которое впоследствие может расколоться на европейское и исконно-русское течения =))

[Sergius]

У науки есть доказательства, чито личность не существует без мира и этого вполне достаточно, чтобы религия шла лесом, а все остальное, т.е. про обезьян, уж тем более про БВ или сверхмалые - это теории и позиционируются как теории (:

Этого дочтаточно лишь для того, чтоб ты мог реализовывать свою главную потребность - тягу к спору, при чем не важно к какому, главное - тема для спора...Порой складывается впечатление, что если я с вами соглашусь и займу вашу позицию, то вы тут же займете мою, и будете спорить уже оттуда  

причем тут история опровержений, читайть внимательней надо - даже если плащаница настоящая, это вообще никаким раком нек доказывает ничьей божественности (:

Эхехех, бананчик, бананчик    вот и "думайте внимательней" , я имел ввиду, как, в какой последовательности, и какими средствами ее опровергают.
shim

истинность или противоположно то, что данной плащаницей заматывали именно Христа, абсолютно не нужно для Хистианства.

Не нужно для веры, для Бога.... Ведь когда Фома вкладывал пальцы в раны Христа, тогда еще не было такого бесовского атеизма, молчать здесь мне кажеться тоже не следует...
BG1

Всё у них исцеляет

Твой недуг ведь тоже не исцелишь, пока ты сам не захочешь наложить Елея на рану гнойную, ... Эт так, к слову.

[BG1]

Sergius

Твой недуг ведь тоже не исцелишь, пока ты сам не захочешь наложить Елея на рану гнойную, ... Эт так, к слову.

Тебе елея надо меньше пить. А то совсем у тебя голова перестала работать. Загноились мозги, видать.

shim

Зачем?
Исцеление телесных недугов [извне], тех недугов, которые являются естественным следствием главного недуга - смерти, не является мейнстримом Христианства.

Короче говоря, когда надо действительно исцелять страждущих - РПЦ оказывается полностью неспособной. Сразу как-то "забывают" про правоссавные чудеса и паранормальные артефакты, которые, де, исцеляют.  Только мозги засирать горазды.

Основная задача в том, чтобы человек душу свою исцелил с помощью Божией. А исцеленным душам Бог Новые Нетленные телеса даст в Жизни Будущего Века.

В общем, инквизиция также думала. Что чем больше страданий принесут людям, тем более поспособствуют очищению душ. В этом смысле Гитлер немало сделал для людей - побольше, чем церковь. Сколько душ очистилось, пройдя через страдалища - мама дорогая..