Забиваем гвозди в гроб Христианства

[EURO-banan]

Aleksander

Ну Вы смотрели фильм "живая вода"? Там об этом сказано.

смотрел и читал и все такое, душа тут причем?

Но Вы не знаете полностью строения мозга и как он работает. Ваше знание это вера малоподтверждённая фактами.

мне показалось, или тут идет сравнение подтвержденности работы мозга и работы души? по сравнению с теорией души, теория разума - она вообще доказана и подтверждена и не вызывает сомнений. Нет ничего в понятии разум, что противоречило бы жизни/устройству человека, все объясняемо, что-то уже доказано, что-то еще будет.

В понятии души же нет вообще ничего, одно только слово, которое, как ни силятся, объяснить не могут.

Где в мозгу эти "машинки" и как они работают?

эти машинки - электрические импулься, и ездят они по нервам. И не надо делать такое удивленное, это тоже доказано (:

[Ice_9.11]

shim

примеры, пожалуйста, приведите "язычества" и "идолопоклонства" в Православии.

Сакжем притянутое зауши утверждения:
"икона есть нарисованое писание"
"на иконе изображена личность христа, а не Бог"
можно условно-досрочно кряхтя проявив христианское смирение принять, но простите иконы Чудотворцев, Святых, Николая II -это то как "отмазать"?
А потом ещё расскажите как мощи и кости относятся к "рисованому писанию" и кизображению личности Христа"?
А потом соберите всю волю в кулак и опровергните факт того, что большинство православных молится не перед иконо, а именно иконе/мощам. Иконы на торпедах Тазиков - чистые амулеты, обереги или вы буде утвержддать что на скорости 100 км в час на неё смотрят и молятся богу?
Заговоры, освещения, отчитки - это всё не язычество и шаманство, а таинства.
Почему только таинства у Шамана плени Лу-лу язычество, а у вас таинства.
Православие само себе понаставило капканов в которых теперь бьется хренова туча тароду, а их осчобо и спасать никто не собирается.

разве я громко? и, опять же, Вы любую конструктивную критику рассматриваете как пакость?

Ну хорошо тогда уж не ерепентесь когда вас называю язычником, христопродавцем, идолопоклонником, эммисаром сатаны....это ж просто критика  

[EURO-banan]

примеры, пожалуйста, приведите "язычества"

Почему бог допустил, чтобы Иисуса распяли? Потому что бог оправдал жертвоприношение (!) ради какой-то цели. Хотя это, конечно, не только к православию, а к христианству вообще (:

По-моему попытки выделить православие из сектанства и обрядовых религий как таковых, к коим относится язычество, штука заведомо провальная - единственное, что говорят православные в свое опровдание, так это то, что их религия истинна. Все. Ошибись они в этом, никаких более принципиальных отличий у православной церкви не останется

[Aleksander]

эти машинки - электрические импулься, и ездят они по нервам. И не надо делать такое удивленное, это тоже доказано (:

ТОгда почему система даёт сбой? Нервы отмирают или обрываются? А как тогда восстанавливаются? И почему настолько похожа восстановленная личность на дострессовую? Ведь нерв не может восстановиться один в один. Помоему в этой сфере всё ещё мало что понятно. Это даже учёные, которые эту проблему изучают признают.

[EURO-banan]

Aleksander

ТОгда почему система даёт сбой?

А ты сам как думаешь? (:

Нервы отмирают или обрываются?

говорят, бывает и такое... но, как я понимаю, нервы остаются, просто какая-то часть временно перестает функционировать из-за нарушения. Пример с больным коленом вспоминай - оно же "само" проходит, и это чудом никто не называет.

И почему настолько похожа восстановленная личность на дострессовую? Ведь нерв не может восстановиться один в один.

а почему излеченное колено похоже на то, что было до травмы? Ну реально детсад

А, кстати, почему нервные клетки у человека не восстанавливаются (ну или точнее, не полностью)? А у животных восстанавливаются? Неужто душа человека вот божественная и все такое, все восстанавливает, а нервы восстановить не может

Помоему в этой сфере всё ещё мало что понятно. Это даже учёные, которые эту проблему изучают признают.

Чтобы знать про эту сферу, ее изучать надо, и в ней отнюдь не мало понятно, просто действует один верный закон - чем больше знаю, тем больше не знаю. Ага (:

[shim]

Ice_9.11

притянутое зауши утверждения:
"икона есть нарисованое писание" [или описание жития Святого]
"на иконе изображена личность христа, а не Бог"

возьмите любую икону за образец и попробуйте опровергнуть эти два тезиса!

А потом ещё расскажите как мощи и кости относятся к "рисованому писанию" и кизображению личности Христа"?

точно также как и найденная Туринская плащаница, мощи святых являются иконой нерукописной, а непосредственные останки тел, в которых Дух Святый пребывал.

опровергните факт того, что большинство православных молится не перед иконо, а именно иконе/мощам.

Просто прочтите любое молитвенное обращение к Святому: "Святый [имярек], моли Бога о нас" Кто здесь молится иконе? Прямое обращение к Святому, просьба не оставляет почвы для разночтений: не Святого проят спасти, а просят о молитве Святого перед Господом за нас.

Иконы на торпедах Тазиков - чистые амулеты, обереги или вы буде утвержддать что на скорости 100 км в час на неё смотрят и молятся богу?

А разве люди, сидя в автомобиле, могут молиться только во время езды на скорости 100 км/час? А когда они просто сидят в стоящем автомобиле, то они молиться не могут?

Заговоры, освещения, отчитки - это всё не язычество и шаманство, а таинства. Почему только таинства у Шамана плени Лу-лу язычество, а у вас таинства.

вот, любят оппоненты Православия все смешать в один винегрет, наивно полагая, что имеют дело с ПТУшником... хехе...
Давайте отделим мух от бульона:
а) заговоры - это вообще НЕ церковное И никогда церковным НЕ было! Вспомните, плз, за что Инквизиция ведьм и колдунов казнила в средние века;
б) отчитки - официально Верх. Синод считает не Боговдохновленными актами, даже, наоборот - считает "старцев", которые занимаются "отчитками", прельщенными сатаной;
в) освещение водой и молитвой - отличается от крещения души и тела лишь воздействием на неодушевленную материальность, опять же - сам молебен обращен ко Христу, и освящатся не служителем церкви, а лишь посредством молебна освящается Богом - нормальное таинство, просто Вам ближе и понятнее инопланетяне, потому это Вас и соблазняет.
г) собственно таинства - Вы, видимо считаете, что "ничто не даст нам избавления - ни Бог, ни царь и ни герой...". Верующие же используют и невидимое Благодеяние Господне, которое происходит посредством соборного молебна по канонам. От язычества мистику Христианства отличает по сути: во-первых, сам Субъект, к чьему мистическому присутствию и помощи верующие обращаются; во-вторых, таинства, даваемые Господом, регламентированы по назначению и канонам для их осуществления; в-третьих, в отличие от язычества, таинства НЕ осуществляются с целью разрушения личности, но для ее исцеления. (например, Вы не сможете в ПЦ осуществить таинство по уничтожению засилия азербайджанцев на рынке).

Православие само себе понаставило капканов

сожалею, но в Православии лично Вы видите капканы в силу искаженного и невежественного представления о нем. Верующий же, наоборот, в Православии не капканы находит, а освобождение от одного главного, смертельного капкана - зараженной грехопадением материальности.

бьется хренова туча тароду, а их осчобо и спасать никто не собирается.

надо полагать, Вам Господь по "вертушке" уже доложил об этом?  

[Sinferno]

Любая идеология у людей принимает вид язычества. Взять хоть марксизм-ленинизм, когда мимо центрального храма с мощами главного пророка, мимо верховных жрецов проносились иконы мелких божков.
Видимо, язычество предоставляет более простой, примитивный и понятный интерфейс для масс людей. Взять тот же буддизм: сложная философия, вообще отрицающая бога, в массах простых людей превратилась лишь в соблюдение правил и обрядов. Язычество всесильно. оно преспосабливает под себя любые идеологии.

[shim]

Sinferno

Любая идеология у людей принимает вид язычества.

"язычество" суть народная вера людей в то, во что им веровать удобно дабы себя НЕ изменять. ничего подобного в Христианстве НЕ наблюдается.

Взять хоть марксизм-ленинизм, когда мимо центрального храма с мощами главного пророка, мимо верховных жрецов проносились иконы мелких божков.

В этом богоборчество Ленина и заключалось, что он свою утопию возвел в пафос религиозного переживания, пытаясь ею подменить Христианство на Руси.

язычество предоставляет более простой, примитивный и понятный интерфейс для масс людей.

разумеется, Вы правы! Язычество не только понятный и удобный, но и максимально оправдывающий грешную жизнь человека интерфейс.
Зачем самому расти, изменяться, когда шаману курицу приволок и он все за тебя решит по ходу дела...

[Aleksander]

EURO-banan

а почему излеченное колено похоже на то, что было до травмы?Ну реально детсад

Больное колено это не нейронные связи. Нейронные связи с точки зрения учёных формируют уникальную личность человека. Колено гораздо восстановить гораздо легче. Если меняется структура памяти, то почему именно нервы её не доводят до подсознания. В случае перебоев в нервной системе изменение личности необратимо. Но как известно темперемент(!) неизменен.

А, кстати, почему нервные клетки у человека не восстанавливаются (ну или точнее, не полностью)?

Потому что для восстановления требуется материал))


Сейчас очень спешу, но как приду - отвечу остальным

[EURO-banan]

Aleksander

Колено гораздо восстановить гораздо легче.

Мы тут не категориями легче/сложнее рассуждаем. Есть факт - связи восстанавливаются, а уж сложно это было мозгу или нет дело десятое. Принцип восстановления тот же, что и у любой другой раны - организм получает сигнал о нарушенном функционировании и запускает механизм восстановления. Если нарушен сам механизм, то это плохо скажется на иммунитете, т.е. нарушение либо не будут восстановлены, либо будут восстановлены за более длительный срок. Это же относится и к любым психологическим отклонениям - немало случаев - о чем свидетельствует наполнение сумасшедших домов - когда разум не находит ресурсов для восстановления связей. Или у нас душа не смогла?

В случае перебоев в нервной системе изменение личности необратимо. Но как известно темперемент(!) неизменен.

и? Темперамент - это еще не вся личность

Потому что для восстановления требуется материал))

откуда же он у животных?