Что есть религия?

[EURO-banan]

MasterMind

Безусловно, вера является следствием одних обстоятельств и причиной других.

так и что в ней не так?

[MasterMind]

to EURO-banan.

Безусловно, вера является следствием одних обстоятельств и причиной других.

так и что в ней не так?

И опять я не понял вопроса.
Как "так"?
Как индикатор определённых личностных качеств - вера очень даже хороша. По содержанию веры диагноз поставить - как два пальца.

А вот в качестве модели реальности, вера совершенно непригодна.
И никакого противоречия здесь нет. Не всё, что порождается реальностью, является моделью реальности.

[EURO-banan]

MasterMind

А вот в качестве модели реальности, вера совершенно непригодна.

да вроде никто и не настаивает... претензии на описание мира есть у религии. Вера (как я понимаю) просто такое чувство  

[MasterMind]

to EURO-banan.

да вроде никто и не настаивает... претензии на описание мира есть у религии.

Вера, признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово В. употребляется еще в смысле религиозного учения, например христианская В., магометанская В. и др. См. Религия.

Вера - не обязательно религия, хотя религия - обязательно вера.

А "признание истинным" и означает "признание соответствующим реальности".
Верить в летающих слонов означает признавать истинной картину мира, в которой присутствуют летающие слоны. И, соответственно, строить своё поведение в соответствии с этим и сопутствующими представлениями (например, убивать всех велосипедистов, которые, разумеется, приваживают проклятых тварей, мешающих движению воздушных судов).

[EURO-banan]

MasterMind

Вера, признание...

это что-то типа интуиции )) а она бывает верна и не редко.

Вера - не обязательно религия, хотя религия - обязательно вера.

религия в идеале обязана включать в себя веру. Но она ей не является и так же не является ее подмножеством.

[MasterMind]

to EURO-banan.

Вера, признание...

это что-то типа интуиции ))

Нет, это что-то типа веры.

Интуитивные выводы не принимаются за истину без проверки. По крайней мере, разумными людьми.

Пример: Если тебе тысячу раз скажут, что "Бренд" есть хорошо, то что ты интуитивно помыслишь, когда увидишь "Бренд"?..
Вот на этом и основана тупая реклама. Подчёркиваю: _тупая_ реклама.

религия в идеале обязана включать в себя веру. Но она ей не является и так же не является ее подмножеством.

Перечитай определение.

[EURO-banan]

MasterMind

Интуитивные выводы не принимаются за истину без проверки. По крайней мере, разумными людьми.

принимаются или я что-то пропустил и у нас ныне только позитивисты разумные люди?

вопрос в другом: интуиция может дать верное предсказание или нет?

Пример:Если тебе тысячу раз скажут, что "Бренд" есть хорошо, то что ты интуитивно помыслишь, когда увидишь "Бренд"?.. Вот на этом и основана тупая реклама. Подчёркиваю: _тупая_ реклама.

это не интуитивный вывод, а стереотипный

Перечитай определение.

из словаря-то?)) может еще из википедии тут определение приведешь? что б уж совсем я поверил...

[MasterMind]

to EURO-banan.

вопрос в другом: интуиция может дать верное предсказание или нет?

Да не вопрос. Конечно может.
Кстати, генератор случайных чисел тоже может.

А вот для того, чтобы отличить "верное предсказание" от остальных, прежде чем поспешно воспользоваться его результатами, и необходима логическая проверка.  Разумом, ага.

это не интуитивный вывод, а стереотипный

Что-то разница от меня ускользает. "Бренд - клёво". "Евреи - скупердяи". "НАТО - ацтой".

Интуиция - способность непосредственного постижения истины: - без обоснования с помощью доказательств; - без предварительного логического рассуждения, основанная на предшествующем опыте.

Или тысячу раз услышать тысячу раз повторенное - это уже не "предшествующий опыт"?

из словаря-то?)) может еще из википедии тут определение приведешь? что б уж совсем я поверил...

Да, из словаря. Словари это такие полезные штучки, в которых лежат соответствия слов и их значений.

Мне всё равно - поверишь ты или нет. У веры, как я говорил, нулевая ценность для её субъекта в плане постижения  реальности.

И если ты "не согласен" со словарными определениями понятия "вера", то это твоя проблема. А называется эта проблема - незнание русского языка.

[EURO-banan]

MasterMind

А вот для того, чтобы отличить "верное предсказание" от остальных, прежде чем поспешно воспользоваться его результатами, и необходима логическая проверка.

Единственная причина тому - неуверенность, что интуиция дала верный результат. Логическое мышление тоже может дать ошибочный результат, однако человек вполне способен сего не заметить Так что ему важна не правильность по проверке, а уверенность в правильности. Научится без логики проверять верность резльтата - не понадобится проверка... разумом ага.

Что-то разница от меня ускользает.

считаешь, интуицию и стереотипное мышление синонимами?

Или тысячу раз услышать тысячу раз повторенное - это уже не "предшествующий опыт"?

предшествующий опыт - это не только услышать тысячу раз

И если ты "не согласен" со словарными определениями понятия "вера", то это твоя проблема. А называется эта проблема - незнание русского языка.

не, скорее на лицо проблема попытки изучать науки по упрощенной терминологии словаря... настолько гениального, что способен парой строчек передать все то, чему скудные ученые умы посвящали разделы, а порой и целые книги

[MasterMind]

to EURO-banan.

Так что ему важна не правильность по проверке, а уверенность в правильности.

Это ты про верующих? Неплохая сентенция.

считаешь, интуицию и стереотипное мышление синонимами?

В контексте треда - да.

предшествующий опыт - это не только услышать тысячу раз

И что с того?

не, скорее на лицо проблема попытки изучать науки по упрощенной терминологии словаря... настолько гениального, что способен парой строчек передать все то, чему скудные ученые умы посвящали разделы, а порой и целые книги

Дать точное определение слову "яблоко" можно только описав все свойства всех яблок, посвятив тому миллиарды томов. И это не отменит соответствующей словарной статьи. Любое уточнение словарного определения не должно ему противоречить.
Надо либо придумывать новое слово, соответствующее твоему определению, либо пользоваться тем, что есть. Ещё вариант: доказать несостоятельность определения, найдя в нём противоречия - внутренние, либо относительно других определений той же семантической системы (словаря).