Что есть религия?

[naefremov]

Что есть религия? Что есть Бог и есть ли он? А вам не приходило в голову что верующие люди - это фанатики своих заблуждений. Ведь фанатизм и вера так близки, что едва ли кто-нибудь определит разницу в этих понятиях. Фанатизм - это сильная вера в свои убеждения, зацикленность мозга на какой-то идее. В чем смысл веры? Здесь у каждого свой подход. Большая половина людей верят за компанию из-за моды или ради страхования грехов. А вдруг бог есть, тогда моя вера поможет мне обрести царствие небесное. Другие - более сильные фанатики. Они верят, потому что якобы точно знают, что бог есть. Но они не знают и всегда сомневаются все включая папу Римского и Алексия 2 всегда сомневались что бог есть... Ведь никто его не видел и не слышал, о нем написали какие-то дяди в знаменитой книжке. Но книжек у нас миллиарды. Какой из них можно верить? Бог был придуман наспех и навязан тогда еще невежественным людям. Эти заповеди они так хороши чтобы по ним жить но ведь никто их никогда не соблюдал. Смысл веры в том и заключается, чтобы жить по закону божьему. Ведь если с крестом на шее совершать грехи, то вера является всего лишь глупой этикеткой. Люди решили просто верить, а ничего не соблюдать. Ходить в церковь, просить прощение и тут же вставать и творить грех. А в чем смысл прощения? В том, что ты осознал поступок как плохой и больше его не повторяешь. Если ты просишь прощение и тут же повторяешь грех, значит ты не осознаешь что творишь, не ведаешь и не веришь! Но вообще вера имеет смысл когда есть знания, что бог есть. Если знаний нет, а есть сомнения и страхи, то верить не имеет смысла. Как можно верить в то, что дома нет, если он есть его можно потрогать увидеть в него можно зайти и наоборот как можно верить в то, что дом есть если его нет, его не строили мы видим пустое место где должен быть дом и начинаем в него верить. Это будет слепая вера или фанатизм. Но я полагаю, что людям просто удобно оставаться невежественными, верить неизвестно во что, стоять на коленях всю жизнь и бубнить себе под нос какие то просьбы. Вот многие верят в гороскопы, в то, что звезды к нам имеют какое-то отношение. Даже абсолютно уверены что они родились под какими то знаками. Смешно, звездная болезнь. Звезды в плоскости напоминают нам наши ковши и всякие фигуры и поэтому мы решили навешать на них вывесок. И сами же потом в эти вывески поверили. Ну понятно, звезды то не против, почему бы и нет. Слетать бы спросить у них как им нравится, что мы их объединили в созвездия.  Люди выдумывают чему бы посвятить свою жизнь потому что они не видят смысла друг в друге. Может быть, в этом смысл веры. Можете удалять этот пост, наверняка он будет не по вкусу многим. Есть вещи намного сильнее веры. Читайте на сайте ********** Пробуждение Разума. Человечество спит уже несколько тысячелетий.

Ссылку на ваш сайт удалил. Читайте правила прежде чем постить

[Минус Плюс]

Человек должен во что-то верить , в какие-то мохантые века до нашей эры, люди поклонялись богам-идолам, и опять же это говорит о том, что человек не всесилен ,а значит ему нужно объяснять какие-то явления которые нашему разуму не подвластны для этого очень хорошо подходит вера в кого-то

[Azolka]

религия это взгляд на непонятные вещи под разным углом. она трансформируеться в завистмости от того, насколько власть ее ослабевает и способом обмана  держит власть.
религи, это часть взгляда на мир через призму догматов, которые были составлены в века, когда люди не могли обьяснить элементарных вещей. кто то просек фишку, и просто начал религию использовать как и нтсрумент для манипуляции сознанием людей - ведь боимся мы того, что нам не известнго. вот и создались догматы, которые помагают управлять стадом людей, говоря им, что вернои  что нет, и которые очень хорошо знают все человеческие слабости - в часности желание что бы был кто то за спиной, кто бы мог защитить.
рклигия, это бизнес, это власть, и для многих просот традиция.
безусловно без фанатизма, тут никак...вообще религиии могут быть подвержены те люди, у которых фанатизм, как говориться, в крови, и им просто надо подать идею, которая бы их заинтерсовала.. а таких идей у религии много, на всякий случай есть силовые варианты, или устрашающие убеждения ( видите там костер инквизиции?- следовательно, бог существует).

[Asegef]

Минус Плюс
Ты отвечаеш на вопрос зачем религия.
Для меня религия это культура покланения к богу, Которая формировалась веками.
Бог один, можно придумать свою религию для себя одного, и это естевственно.

[Нео]

Вот именно кто-то просек фишку, а кто то не просек и разбивает лоб перед деревяшкой с изображением бородатого мужика, пока другой нацеливает на него бомбу.

На самом деле сейчас религия вообще ничего не делает никого не исправляет и не подавляет. Она нужна как экзотика людям и как средство существования попам и священникам. Вы что думаете что пять миллионов фанатиков на площади святого кого там когда умер папа римский собрались из-за религии и любви к папе.

Если проити по этой толпе и залезть в мысли к этим людям, то мы увидим такую схему. 30 процентов всех там находящихся приперлись за компанию или по делам, то есть превратили похороны в тусовку. Это журналисты политики мошенники и так далее. 30 процентов пришли чтобы продемонстрировать свою любовь к папе, полить слезы перед камерами и пошмыгать носом, хотя никто толком и не объяснил чем этот папа так хорош. Говорят, что он внес вклад в чье-то объединение и боролся за мир. Но мира как мы знаем нет и он бы пуп надорвал бы устраивать мир на планете, где 80 процентов людей живут хреново. Все остальные приехали якобы проводить папу в последний путь, чмокнуть его в лоб и щелкнуть на фотокамеру.

Ни одного человека который истинно ощутил потерю с исчезновением этого человека не было. Можете проследить за любыми похоронами там все ревут за компанию, а родственники орут на кого ты нас оставил, то есть они боятся завтрашнего дня без умершего. Бывает там пару людей, для которых покойник был чем-то дорог и те жалеют что потеряли того от кого была польза для них. Так что никакого объединения религия не дает и давать не может.

Бизнесмен в церкви открестился встал броис медяк одному нищему и поехал грабить миллионы, убивая конкурентов и перешагивая через друзей. Церковь - это просто другой контекст где нужно быть с печальной рожей, и изображать смирение и благоговение перед богом. Но все кто там стоят никакого отношения друг к другу не имеют каждый сам за себя.

А про устрашающие убеждения, то они вообще сегодня не реальны. Да я уверен на 100 процентов, что если бы даже сейчас перед народом возник Иисус Христос и воспарил, устрашая нас расплатой за грехи, то его бы пристрелил кто-нибудь, чтобы он не летал. Кто может устрашить человека? Никто. Каждый сам себе бог и сам для себя придумывает заповеди. Не покорись, прелюбодействуй если никто не узнает, убий если по другому нельзя, укради ради справедливости, ненавидь ради чести. И все это в мыслях и с крестом на шее.

Человек должен во что-то верить , в какие-то мохантые века до нашей эры, люди поклонялись богам-идолам, и опять же это говорит о том, что человек не всесилен ,а значит ему нужно объяснять какие-то явления которые нашему разуму не подвластны

Верить нужно в свой разум, что если ты что-то не можешь объяснить, то нужно продолжать искать ответы. Те люди в мохнатые века читали землю тарелкой а море - краем света. Изобрели корабль и граница невежества отдвинулась дальше. Здесь нужно говорить о том, что людям нужно как то оправдывать грехи, отмывать какие то души, потому что они все же хотят в чужих глазах выглядеть чистенькими, поэтому вера тут несет функцию душистого мыла для души. Но на самом деле мы знаем, что никакого бога и никакой души нет. Никакого рая и ада не существует. Поэтому все эти тусовки с распятьями - смешное заблуждение человечества.  

Для меня религия это культура поклонения к богу, которая формировалась веками.

Любая культура в любом случае лицемерие и заблуждение. Люди улыбаются друг другу, в мыслях ненавидя, благодарят  на самом деле зная что все вокруг думают, что спасибо на хлеб не намажешь, просят прощения, а сами знают, что повторят свой плохой поступок. Это все формировалось тысячелетиями. И культура  поклонения богу тоже является лицемерием. Поклонились прочитали молитву и все дальше можно делать все что хочешь, лишь бы это в церкви не видели.  

[nibelung]

и навязан тогда еще невежественным людям.

Ты хочешь сказать, что невежественных людей в то время было больше чем сейчас? Кстати, это самое распространенное заблуждение, новым поколениям всегда кажется, что они намного умнее прошлых. Хотя это не так.

Все дело в том, что в то время не было науки, и христианская философия и представленная ею модель мироустройства была наиболее правдоподобна. Так же эта философия попыталась омаралить человека, сделать из него не животное, а некоего сверхчеловека. Поэтому она и прижилась.

Но вообще вера имеет смысл когда есть знания, что бог есть.

Еще ни у кого не было истинного знания о боге, одни догадки.

Нео
А ты когда нибудь задумывался о том, что все таки существует высший разум, который создал вселенную. Этот высший разум обладает абсолютным занием и ему все равно до человечества. А людям кажется, что он - бог следит за каждым и ему интересна судьба каждого отдельного человека - вот в этом и есть заблуждение.

Что есть верование? Всякое верование есть признание чего-либо за истинное. "Бог на вершине как данная истина". "Уподобиться богу", "слиться с богом" - самые наивные и убедительные объекты желания.

[Нео]

\\\\Ты хочешь сказать, что невежественных людей в то время было больше чем сейчас?

Люди совсем не изменились. Все тусовки как в каменном веке. Предательство, малодушие, трусость, беспечность, жадность, жестокость, зависимость и множество иллюзий: иллюзия дружбы, иллюзия любви, иллюзия верности, иллюзия ума, иллюзия разума. То что новое поколение мнит о себе приходит от старых поколений. Мы передаем безумие по наследству. Я согласен, что религия и философия нужна человеку как иллюзия мудрости записывать все что изрыгает мозг и передавать следующим поколениям. Конечно никто не станет отрицать того прогресса, что мы за двадцать веков поняли, что убивание друг друга не приносит ни большой славы ни большой пользы. И то, что сегодня люди не вастраиваются в цепи в полях с секирами в руках - это заслуга философии и отчасти религии. Хотя скорее всего нас сдерживает оружие массового поражение и страх перед третьей мировой войной. А так мы ба давно снова воевали. Но главное заблуждение человека в том, что он уверен, что стремится к совершенству стоя на коленях и бормоча молитвы или соблюдая посты. В том, чтобы ограничить свой желудок в еде нет никакой идеи. Вы всего лишь получаете реакцию мозга и желудка на раздражение - голод и все. Где тут совершенство и очищение? А теоретики религии хотели видимо в этом выразить меру и ограничить верующего, уберечь его от жадности и услаждения организма. Мы знаем, что результат здесь имеем относительный, а скорее никакой. Только единицы искренне верят в бога на деле, то есть соблюдают закон божий, но и их вера не сознательная, и чаще является следствием возможности соблюдать заповеди, ведь если у человека созданы благоприятные условия для соблюдения заповедей это еще не истинная вера, обостри условия и возможно человек уже не сможет быть послушным богу. Если устроить войну например, как вы будете соблюдать заповедь не убий? Расскажете сказку о том, что бог разрешает убивать во время войны? Кто его успел спросить об этом. Попы могут истолковать библию как угодно, подогнав ее под нужный контекст и все тут же уверены, что христианину можно то и это и пятое и десятое, что вера не строга и что бог все простит. Священники понимают, что если скажут, что бог не простит, то завтра потеряют всех своих клиентов.

\\\\Еще ни у кого не было истинного знания о боге, одни догадки.
   
Поэтому любой будет сомневаться. И даже если человек всю жизнь провел в церкви мозг не примет веру как истину, потому что мозг уверен лишь в том, что можно доказать органами чувств и то не всегда:  Увидеть, потрогать, услышать, попробовать на вкус или понюхать.

\\\\\А ты когда нибудь задумывался о том, что все таки существует высший разум, который создал вселенную.

Во вселенной уважаемый нет разума, там даже нет логики. Во вселенной действуют законы физики импульс, движение, инерция. Чтобы вам отличать. Логика - это когда каждый субъект выгодно для себя приспосабливается к условиям. Логика появляется из физики путем случайного стечения обстоятельств. В частности на нашей планете жизнь и логика, как следствие появились в результате того, что солнце случайно оказалось на выгодном расстоянии до Земли. Причем еще одно случайное обстоятельство заключалось в том, что планета погасла и как раз в тот момент, когда планета находилась на таком расстоянии. Если бы мы были ближе, то вся бы атмосфера и вода сгорели и испарились. Если бы мы были дальше, то все бы замерзло и жизнь была бы невозможна. Вот эти обстоятельства и являются первопричиной, но и также, что Земля стабильно вращается вокруг солнца, сохраняя эти условия. Но почему она вращается? И вообще почему все там вращается. Я лично считаю, что причиной пространства является ограничение - или воронка, которая задает общий ритм. Тогда все вращается по законам импульса и инерции, то есть физики. У физики нет логики. Там субъекты не приспосабливаются, а взаимодействуют по законам физики, то есть два тела во вселенной встречаясь разлетаются под соответствующим углом, в соответствующую сторону и это неизбежно. В логике два жука могут вообще не столкнуться. Там каждый субъект имеет выбор, действовать как ему удобно. Разум появляется из логики, как самый выгодный способ приспособления и в отличии от логики, где каждый организм ищет в условиях выгоду лишь для себя, разумный субъект не приспосабливается к условиям, он изменяет условия делая их одновременно выгодными для всех сразу.

\\\\\А людям кажется, что он - бог следит за каждым и ему интересна судьба каждого отдельного человека - вот в этом и есть заблуждение.

Поэтому совершенным должен стать человек, мы единственные существа во вселенной, которые могут стать разумными. Уподобиться богу можно если научиться думать о людях, а не о себе, то есть избавиться от эгоизма.
   

[nibelung]

Я согласен, что религия и философия нужна человеку как иллюзия мудрости записывать все что изрыгает мозг и передавать следующим поколениям.

В части того, что человеку нужна религия я с тобой не согласен. Мне она вовсе не нужна, я все рассматриваю через призму философии.

Но главное заблуждение человека в том, что он уверен, что стремится к совершенству стоя на коленях и бормоча молитвы или соблюдая посты.

По твоим рассуждениям получается, что все люди верят, и даже те которые говорят, что не верят все равно верят в бога.

В том, чтобы ограничить свой желудок в еде нет никакой идеи.

Как же нет, а здоровье.

Только единицы искренне верят в бога на деле, то есть соблюдают закон божий, но и их вера не сознательная

Верят в бога психологически слабые люди, поэтому церковь и собирает именно такую паству. Если ты слаб и нуждаешься в жалости туда тебе и дорога.

Во вселенной уважаемый нет разума, там даже нет логики.

Вот поэтому ты наверное и получаешь все время бан.
Дальше интереснее:

Логика появляется из физики путем случайного стечения обстоятельств.

Ты бы мне наверно не поверил если бы я тебе сказал, что логика появилась раньше физики.

У физики нет логики.

Даже не знаю чего и говорить. Бред и далее по тексту сплошной бред.

Поэтому совершенным должен стать человек,

Мы уже совершенны, но с точки зрения морали мы животные, так я лучше буду животным чем подопытным.

[Подвижник]

Самое солидное благодеяние, которое доставляет религия, служащая предметом искренней веры, заключается в том, что она превосходно заполняет пустоту и пошлость жизни, даруя целый второй невидимый мир наряду с миром действительным и доставляя возможность постоянного интересного и возвышающего дух общения с существами того второго мира. Так, набожного индуса, грека, католика прежних времен постоянно занимали его боги и святые, которым надо было приносить жертвы, возносить молитвы, воздвигать и украшать храмы, давать обеты - и их выполнять, справлять церковные службы, таинства, воздавать поклонение, украшать иконы, совершать паломничества и т.д. Всякое событие в жизни рассматривалось как воздействие этих существ; и так общение с ними занимало почти половину жизни и было гораздо интереснее, чем общение с людьми, и так украшало эту жизнь поэтической иллюзией, которая придавала ей постоянную привлекательность и всегда поддерживала надежду. А в конце концов, иллюзия - всякое счастие. Все это, конечно, может дать только такая религия, которая служит предметом серьезной веры и которая богата рожденными мечтой богами и требует много церемоний, - а не плоский, абстрактный, строго монотеистический и на разум опирающийся протестантизм; поэтому Гёте совершенно прав в том, что он говорит в своей биографии о таинствах католиков и протестантов. Наше время, когда религия почти совершенно вымерла, лишено этих волшебных чар. Но освобождение от ошибок, хотя бы они и давали счастье, всегда желанно. Кроме того, у этого служения богам и святым есть всегда тот недостаток, что в случае несчастий люди тратят силы и время на молитвы и жертвоприношения, вместо того чтобы оказать им деятельное противодействие.

[пользователь№?]

мр. Нео в ударе... забанили чтоли?