Атеизм

[VALidol©]

RusC

Их потому так много, и потому все они так неконкретны, что они не в состоянии прямо ответить на чёткие вопросы, в силу чего и вынуждены заниматься пространным словоблудием!

Тоесть ТБВ конкретна и неоспорима, отвечает на любые вопросы? Почему же тогда это всего лишь теория?

И для справки: большой взрыв, это не событие, это состояние, в котором наша вселенная находится и по сей день. ТБВ занимается тем, что пытается увязать все наблюдаемые а данный момент явления. То есть, есть явления, они наблюдаемы и объективны. Теория БВ пытается лишь перевести их в формулы.

Не спорю, это можно представить и как состояние. Однако это и событие. БВ продолжается сотни миллиардов лет, но с чего то он начался. Как, что и почему - на эти вопросы ответить внятно не может никто.

Вон, посмотрите что Копперфильд вытворяет. Уверяю вас. Иисус так не мог.

А откуда такая уверенность? Вы были знакомы?
Коперфильд - иллюзионист. То, что он делает никакое не чудо и не магия - это фокусы. Сложные, хорошо поставленные фокусы. Это известно точно. История же с Исусом окутана тайной веков. Доказать что-либо сейчас невозможно, возможно лишь верить. ...или не верить.

[EURO-banan]

VALidol©

Тоесть ТБВ конкретна и неоспорима, отвечает на любые вопросы? Почему же тогда это всего лишь теория?

ага, теорию, а религия почему-то претендует на звание истины, оставаясь такой же теорией, причем куда менее логичной ибо претензии предыдущего поста верны - абсолютная невера в то, что мир не может быть не созданым кем-то живым именно из-за факта сложности этого мира, а абсолютная вера в то, что создатель может быть никем не создан. Ну не лол?

История же с Исусом окутана тайной веков.

Думается мне, живи Коперфильд во времена Иисуса, его бы тоже окутали тайны веков)))

[VALidol©]

EURO-banan

ага, теорию, а религия почему-то претендует на звание истины, оставаясь такой же теорией,

Почему же? Религия - такая же теория, основанная лишь на вере и допущении. Вообще же у каждого человека свой набор истин, стереотипов, мыслей, моральных норм и т.д., так что вообще не вижу смысла пропагандировать как истину одно или другое. Несогласные найдутся всегда, особенно в таком шатком вопросе, как происхождение и устройство мира.

Думается мне, живи Коперфильд во времена Иисуса, его бы тоже окутали тайны веков)))

Именно так
Я сказал про тайну в том смысле, что утверждения вроде «Вон, посмотрите что Копперфильд вытворяет. Уверяю вас. Иисус так не мог.» совершенно абсурдны и беспочвенны. Зная об одном из предметов сравнения относительно неплохо, и достаточно слабо зная о втором из предметов, можно ли произвести объективную оценку?

[Bapheus mete]

И для справки: большой взрыв, это не событие, это состояние, в котором наша вселенная находится и по сей день.

Может это и состояние, но мне хочется знать, кто фитиль поджог или какая-такая сволочь курила в неположенном месте?

[Панург]

EURO-banan

абсолютная невера в то, что мир не может быть не созданым кем-то живым именно из-за факта сложности этого мира, а абсолютная вера в то, что создатель может быть никем не создан.

Сложная система может быть создана только более сложной системой. Эта более сложная система - еще более сложной системой, и так далее. В конце концов цепочка останавливается на системе бесконечной сложности. Мы просто пропускаем промежуточные шаги - ведь сложная система может быть создана бесконечно сложной системой и наличие порядкового увеличения сложности не обязательно.

[EURO-banan]

Панург

Сложная система может быть создана только более сложной системой. Эта более сложная система - еще более сложной системой, и так далее. В конце концов цепочка останавливается на системе бесконечной сложности. Мы просто пропускаем промежуточные шаги - ведь сложная система может быть создана бесконечно сложной системой и наличие порядкового увеличения сложности не обязательно.

а откуда вы знаете, что наш мир сам по себе не бесконечносложная система?

[RusC]

VALidol©

Тоесть ТБВ конкретна и неоспорима, отвечает на любые вопросы? Почему же тогда это всего лишь теория?

А разве я делал такое утверждение?
Если я говорю, что писАния не могут толком ничего конкретного объяснить, это ещё не занчит, что я говорю, что ТБВ что-то "такое" объясняет.
Кстати: Теория (греч. theoria, от theoréo - рассматриваю, исследую), в широком смысле - комплекс взглядов, представлений, идей, направленных на истолкование и объяснение какого-либо явления;
ТБВ занимается лишь увязыванием наблюдаемых фактов таких как реликтовый фон, звисимость красного смещения от расстояния до галлактик и т.п. Ответы на вопросы типа "кто поджёг фитиль" ТБВ и не занимается.
Есть разрозненные факты, есть попытки слить их воедино.

Доказать что-либо сейчас невозможно, возможно лишь верить. ...или не верить.

Верить можно во что угодно, хоть в треуголный круг, но какова "ценность" такой веры, вот в чём вопрос

Религия - такая же теория, основанная лишь на вере и допущении.

Религия - форма общественного сознания; совокупность духовных представлений, основанных на вере в существование бога (богов) или сверхъестественных сил, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ).

И я бы попросил не чертить слово "теория".
Теория занимается объяснением явлений, а религия базируется на парадоксах типа "если что-то есть, значит это кто-то сотворил. Если что-то происходит, значит это кому-то нужно, и кто-то за этим наблюдает.
Бога, как явления не существует.
Бог, это вирутальный персонаж.
Соотвественно, в силу того, что на уровне явлений он себя ни коим образом не проявляет, никаких теорий на его счёт и быть не может

Я сказал про тайну в том смысле, что утверждения вроде «Вон, посмотрите что Копперфильд вытворяет. Уверяю вас. Иисус так не мог.» совершенно абсурдны и беспочвенны. Зная об одном из предметов сравнения относительно неплохо, и достаточно слабо зная о втором из предметов, можно ли произвести объективную оценку?

Ага, как с Копперфильдом в честном поединке сравнить, так мы Иисуса занем мало. А как объявить его сомнительные фокусы паранормальными чудесами, так это мы его сразу занем много...

[shim]

Теория занимается объяснением явлений, а религия базируется на парадоксах типа "если что-то есть, значит это кто-то сотворил. Если что-то происходит, значит это кому-то нужно, и кто-то за этим наблюдает.

Религия религии рознь. Христианство базируется на свидетельствах прямого непосредственного контакта этого "что-то" с людьми. В мире больше не существует ни одной религии, которая имела бы в своем арсенале:
а) свидетельства о непосредственном контакте с Богом
б) стройную и понятную теорию о том, что было, почему, что есть, что будет. причем, понятную, независимо от того на какой язык она переведена.
Если Вы прочтете НЗ от начала до конца, то просто подивитесь тому, что ВЗ начинается с краткого курса ВЗ, продолжается внесением поправок, потом повествует о том, насколько это принято было в реальном времени, в ближайшем будущем (от тех времен) и заканчивается заданием на будущее (причем, четко определяя, что после следующего прихода Господа, периоду сомнений будет положен конец, правда, не для всех положительный)...

А так - Вы почти правы в своем сне...

[EURO-banan]

стройную и понятную теорию о том, что было, почему, что есть, что будет. причем, понятную, независимо от того на какой язык она переведена.

эмммм, нет стройность теории должна подразумевать отсутствие в ней багов, а вышеупомянутый баг "сложной системы, для которой всегда (якобы) нужна более сложная" в христианстве место быть имеет. Угу.  

[shim]

а вышеупомянутый баг "сложной системы, для которой всегда (якобы) нужна более сложная" в христианстве место быть имеет.

в Христианстве не баг, как Вы изволили выразиться, а иной код языка. Вот, если бы Вы пришли к психически больному человеку сообщать о том, как его болезнь называется и как ее лечить, Вы бы сказали ему, что так дальше и следует жить - в уверенности истинности его иллюзий?
Человечество больно тем, что оно пытается найти излечение из себя - это замкнутый круг.