20 июня 2025, 16:02:39

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_стретчер

Украина

Автор стретчер, 02 декабря 2013, 10:29:30

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

TENRU

Коммунисты хватились.
Цитировать
Письмо украинским товарищам

Дорогие друзья!

В Украине Час Быка. К власти в Киеве пришли наиболее омерзительные и реакционные силы, - адепты социал-дарвинизма и последователи фашистских варваров. Россия заявляет о своей готовности аннексировать Крым и поощряет рост русского национализма в восточных регионах страны. На улицах украинских городов разыгрываются сцены из кинофильмов про перевороты в Латинской Америке: рушатся памятники революционерам, отряды боевиков избивают коммунистов.

Долг каждого честного коммуниста России - выразить свою солидарность с украинскими товарищами и оказать им всемерную поддержку. Мы не выбираем между киевским и московским режимами, между Кайзером и Царем. У нас есть своя баррикада, на которой мы должны сражаться. Она начинается на улицах Харькова и Одессы, где активисты «Боротьбы» мобилизуют рабочих против местных олиграхов и заканчивается в Москве и Петербурге, где коммунисты идут на антивоенные митинги.

«Черный февраль» стал серьезным ударом для коммунистического движения во всем восточноевропейском регионе. И речь здесь идет не только о разрушенных памятниках Ленину, разгромленных офисах, избитых товарищах. Многих угнетает чувство бессилия перед лицом коричневой волны на Украине, захватившей сотни тысяч людей. Недоумение вызывает тот факт, что страна, доведенная до нищеты и убожества сменяющими друг-друга буржуазными кликами (по объему ВВП Украина сегодня значительно отстает от соседней Беларуси, имевшей на 1991-й год равные с ней экономические показатели) с надеждой смотрит на «олигархов-благодетелей» и готовится к реформам по рецепту МВФ.

Успех Майдана был обусловлен союзом между либеральной буржуазией и националистами. С конца 1980-х годов подобная смычка была движущей силой переворотов в Восточной Европе. Националисты зажигали толпу истеричными речами и предоставляли «пехоту» для уличных схваток. Либеральные интеллектуалы и бизнесмены обеспечивали движению «респектабельное» лицо, поддержку СМИ и контакты с Западом. Подобное в перспективе может произойти и в России, если «Болотная» объединиться с «Манежкой».

Уже многое было сказано про ублюдочное руководство КПУ, сделавшее все возможное для разрушения и дискредитации коммунистического движения на Украине. Самое печальное, что судьба украинской компартии, похоже, не станет уроком для российской КПРФ, которая продолжает делать все, чтобы пойти ко дну с нынешним кремлевским режимом.

Но для катастрофы были и объективные причины, кроящиеся в структуре современного украинского общества. В результате рыночных реформ в Центре и на Западе страны возникла обширная социальная база для ультраправых. Многочисленная прослойка корпоративной бюрократии, сосредоточенная в столице, обнищавшие крестьяне, люмпенизированная масса отходников. Глядя на лица многих майдановцев, вспоминаешь фотографии беспризорных украинских детей, периодически появляющиеся на страницах глянцевых журналов : бритые головы, дикие, голодные глаза, щербатые рты. Новое поколение украинцев, порожденное рыночными реформами, стало пушечным мясом ультраправых.

Говорить с этими людьми сейчас бесполезно. «Офисный планктон» отождествляет себя со своими хозяевами-олигархами. Мелкая буржуазия верит в то, что Евросоюз защитит ее от беспредела сильных мира сего. Люмпены понимают только силу. Как писали Стругацкие: «За коммунизм надо драться... с обыкновенным простаком-парнем. Драться, когда он с копьем, драться, когда он с мушкетом, драться, когда он со «шмайссером» и в каске с рожками. И это еще не все. Вот, когда он бросит «шмайссер», упадет брюхом в грязь и будет ползать перед вами - вот тогда начнется настоящая борьба! Не за кусок хлеба, а за коммунизм! Вы его из грязи поднимете, отмоете его....».

Пока что задача украинских коммунистов сводится к тому, чтобы выжить и выбить из рук отморозков биты. Нельзя не приветствовать их действия направленные на концентрацию сил в восточных, пролетарских областях Украины. Для рабочего класса страны настал момент последнего и решительного боя. Ультраправый режим в Киеве уже озвучил согласованные с МВФ планы по деиндустриализации страны. Если они их воплотятся в жизнь, то средневековое варварство окончательно захлестнет и промышленный Восток.

К сожалению, ситуацию на Украине усугубили действия путинского режима. Заявления о планирующейся аннексии Крыма стали лучшим подарком для «Свободы», «Правого сектора» и украинской буржуазии. О каком выполнении «социальных обещаний Майдана» может идти речь, когда отечество в опасности? А каждый противник новых властей, это разумеется русский шпион-сепаратист. «Сплотимся гордо в круг родного флага!».

Не менее тревожно и в самой России. Вопреки патриотической истерике телеканалов, никакой дружной поддержки действий путинского правительства на Украине нет в помине. Общество расколото. Даже самые аполитичные люди вовлечены в политические дискуссии, перекидывающиеся из виртуального пространства в офисы, дома и кафе. Обыватель страшится инфляции, санкций Запада, войны и закручивания гаек внутри страны. Все прекрасно помнят, что после Майдана 2004 года политика властей стала куда более репрессивной, чем раньше. Последние демарши Кремля против либеральных СМИ наводят на мысль о том, что пора создавать поговорку: «Хохлы дерутся, а у кацапов чубы трещат».

Спустя десятилетия, когда будут открыты архивы и написаны мемуары, мы сможем понять, как мировой кризис, расклад сил среди кремлевских кланов и социально-экономическая ситуация в России привели Путина к решению ввязаться в крымскую авантюру. Сегодня у нас слишком мало данных, чтобы сказать по этому вопросу что-либо конкретное. Москва надеется, что конфликт будет разворачиваться главным образом в виртуальном пространстве, по законам «общества спектакля». Будут объявляться мобилизации, затапливаться корабли, проходить военные учения - но само дело решиться без единого выстрела.

Здесь возможно кроется самая серьезная ошибка Кремля. Кто может абсолютно точно предсказать действия американского и европейского империализма? Соседи и даже союзники России, всерьез напуганы демаршами Путина, решившего поиграть в Екатерину Вторую. Нет никаких гарантий, что после завершения шоу, удастся развести обратно по палатам маленьких психиатрических больниц многочисленных казаков, «патриотических байкеров» и православных антифашистов с «имперками», тусующихся в Крыму и его окрестностях. Во что перерастут столкновения в городах Восточной Украины? Как отразится на мягких мозгах обывателей пара месяцев националистической риторики в интернете и на телеэкране? Сто лет тому назад, императоры и их министры тоже считали - «ситуация под контролем». До того момента, когда цепная реакция вызванная «продуманными шагами» не увлекла их в пропасть.

Из поражения можно извлечь больше уроков, чем из победы. «Черный февраль» и Крымский кризис показали, что мировая капиталистическая система далека от стабильности и шествует от одного потрясения к другому. А, следовательно раз за разом в цепи будут образовываться «слабые звенья», которые коммунисты смогут попытать на прочность. Как это сделать? Учитесь у наших врагов: как завоевывать контроль над массовым движением, как изнурять в многодневных уличных боях полицию. Как изгонять «демократически избранного президента». Как диктовать парламенту законы и декреты. Как отнимать «священную частную собственность». Как создавать свою милицию.

После Украины буржуазная демократия должна перестать быть фетишем для левых. Тем более, что она перестала быть священной коровой для самих буржуа. «Евросоюз разрешил». И точка.

Мы понимаем, что коммунистов Украины еще ждут впереди много нелегких боев. Возможно это и к лучшему - ведь сталь закаляется в огне. Об этом писал великий украинский писатель Николай Островский. Выпадут в шлак карьеристы, предатели и случайные люди - а оставшиеся товарищи послужат примером всем коммунистическому Восточной Европы. Желаю вам сил и мужества перед лицом врага.

Слава Советской Украине!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

TENRU

Мнение с востока Украины. Познавательно.

ЦитироватьПро Восток

Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение.
Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев.
И даже не знают, в чем состоит их позиция.
Я попробую объяснить.

Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.
Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию - русский.
Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.
Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.
Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко - это то же самое, только хуже.
Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там - не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык - русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.
Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.
Но на западе часто говорят, что только они - нормальные и настоящие украинцы. А вы - либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

Потом начинается майдан.
Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас - не спрашивает.
Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.
Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.

Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
Вы тоже за честную власть и хорошие законы.
Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику.
И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они - марионетки, и вы это знаете.

Вы бы как хотели?
Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.
Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
А теперь они начинают вносить законопроекты.
Отменить особый статус русского языка.
Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
Запретить компартию и партию регионов.
Отменить ответственность за оправдание фашизма.
Осудить советскую оккупацию Украины.
Запретить российское телевидение (отчасти уже).

Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
Теперь дела.
Депутатов избивают возле рады.
Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
Конституционный суд разгоняют.
«Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.
Дома политических оппонентов сжигают.
Мародерство цветет всеми цветами.
Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

А новые власти - это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».
Те самые, что говорили о походе на Россию.
«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?
Как бы не так.

На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.
Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.
Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.
Они проведут референдум и будут частью России.
Не то чтобы Россия - рай на земле. Но она - своя.

Вам несложно представить, что вас ждет дальше.
Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.
Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.
Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

И главное.
Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.
Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине - все это будет чужим.

А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.


p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде.
Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга.
Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир.
Спасибо за внимание.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Пропаганда только ссорит, а такие тексты дают возможность понять оппонента.
Хотелось бы, чтобы и в теме преобладало спокойное личное мнение, а не взаимные пугалки и обижалки.

Straiker

16 марта 2014, 08:01:49 #1662 Последнее редактирование: 16 марта 2014, 08:34:14 от Straiker
TENRU
ЦитироватьПро Восток
хотелось бы,чтобы побольше украинцев прочитали статью.
Посмотрите на бред [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Socolat

16 марта 2014, 08:51:05 #1663 Последнее редактирование: 16 марта 2014, 10:34:25 от стретчер
Пацаны , спорите здесь.....Войска россии в Крыму , мало того эшо и в Херсонской области разворачиваются.... Украина не распадется , а наоборот сплотилась!!!  Вы бы лучше берегли себя , ваша революция по свержению Путина ужо не за горами.... На протесты против политики власти вышли тысячи и в Москве и в Питере и в Самаре и в Екатеринбурге.... берегите себя.
Важно не то ,что с тобою случается , а то как ты к этому относишься .

Мега клевый Лёшенька

TENRU
ЦитироватьПропаганда только ссорит, а такие тексты дают возможность понять оппонента.

А ты вот есть вконтакте?
Если есть, то я тебе советую зайти в какую-нибудь группу посвященную майдану. Волосы будут стоять дыбом после того как прочитаешь, что с нами(русскими) хотят сделать добрые граждане Украины.
Как в таких ситуациях иметь спокойное мнение?  :)  
Добавлено:
Socolat
Цитироватьваша революция по свержению пукина ужо не за горами....

Он не пукин, а Путин.
ЦитироватьНа протесты против политики власти вышли тысячи и в Москве и в Питере и в Самаре и в Екатеринбурге...

Где про это можно прочитать? Только желательно не давать ссылки на жж, а давать ссылки на официальные сми.
Цитироватьберегите себя.

Почему мы должны себя беречь?  
Правильные переговоры с Керри должны начинаться с фразы "Извините, что ударил вас в коридоре". Дипломатия - это, прежде всего, вежливость.

Thickness

Socolat
Хорош тут троллить - если есть материал кидай и подтверди наличие войск в Крыму и Херсонесе  , а твои личные фантазии никому не интересны.
Не видел от тебя ни одной статьи или материала , лишь какое-то невнятное мнение навязанное агит пропагандой.

Socolat

Беречь себя ,я имел ввиду прорицательницу Вангу  . Её прогноз на 2014 то что у вас начнется гражданская война.... Я против кровопролития , хотя когда-то Томас Джефферсон сказал ,что дерево свободы иногда надо поливать кровью патриотов...Я против войны ,все можно решить общаясь, это универсальный растворитель , в нем даже войны растворяются. Эшо пару месяцев назад все здесь , да и по другим форумам общались как друзья... а теперь озлобились друг на друга...печально ,грызем друг друга , а почему ? да потому,  что это кому-то надо...подумайте кому...

Добавлено:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Добавлено:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]    :))
Важно не то ,что с тобою случается , а то как ты к этому относишься .

DolboChlen

16 марта 2014, 09:23:03 #1667 Последнее редактирование: 16 марта 2014, 09:25:54 от DolboChlen
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Socolat

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Важно не то ,что с тобою случается , а то как ты к этому относишься .

Thickness

DolboChlen
Плюс за статью , вот это настоящее видео , а не монтаж и не пустые фантазии.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru