Возможность повторить эффект "прироста новичка".

[Отделочник]

cetida
главное отличие туники от резины, что эластичность-упругость туники МНИМАЯ   , равно как и всех связок в организме. Иначе суставы бы просто отстегивались, чел взял в руку чемодан, рука удлинилась на 5см, если грубо. Эластичность состоит из спиральной формы волокна и напряжения в этой самой спирали. Далее смазка между спиралями все дела. Если следовать этой схеме, то прямой путь вытяжения создает напряжение по спирали. Однако мы не можем отделить каждую спираль волокна отдельно, и воздействовать. Даже в упражнении "веревка" всё скручивается до кучи, но здесь и надобность скручивания для другого. Она по сути такая же, как и Белазы, выезжающие из карьера по спирали, и так же как по типу винтового привода/домкрата.

зы поэтому и цифры из таблицы тебя шокируют

[Трунд]

Отделочник

споймал вуп, вроде как по длине и ширине.

Уже на следующий день была обычная картина.

cetida

но к росту пч это наверно не имеет прямого отношения

Может иметь, если вспомнить про фасциальную сеть. А если ещё вспомнить про то, что даже настроение влияет, то тут вообще можно предположить, что влияет всё, что только может влиять.

на первый взгляд логичные программы с туникой пч совершенно не работают

То все официальные исследования, где люди носили экс и получали результат и все посты на форуме о приростах от экса являются вымыслом? Сильное заявление. Выдержка из книги Майкла Дж. Алтера "Наука о гибкости":

Основными используемыми факторами влияющими на упруговязкое поведение соединительной ткани являются температура, сила и скорость растягивания.

Кратковременное растягивание с большой силой при нормальной или несколько по­ниженной температуре тканей способствует эластичной, или обра­тимой, деформации.

Пластическому же, или постоянному, удлинению в большей степени способствует более длительное растягивание с меньшей силой при повышенной тем­пературе.

Что по сути подразумевает ношения экса с попутным прогревом.

Ещё из той же книги:

На поведение соединительных тканей (коллагеновых или эластичных) и мышц, находящихся под воздействием нагрузки, влияет целый ряд фак­торов, в том числе:

• расположение или ориентация волокон;

• воздействие различных структур взаимного переплетения коллагено­вых молекул в каждой фибрилле;

• наличие межфибриллярных субстанций;

• количество волокон и фибрилл;

• площадь поперечного сечения волокон;

• соотношение количества коллагена и эластина;

• химический состав тканей;

• степень гидратации;

• степень расслабления сократительных компонентов;

• температура ткани до и во время приложения силы;

• температура ткани перед устранением действия силы;

• количество прикладываемой силы (нагрузка);

• продолжительность прикладывания силы (время);

• тип прикладываемой силы (баллистическая или статическая).

То есть изначальное расположение волокон может вообще не предрасполагать к той или иной нагрузке. Можно попробовать получить увеличение в неподатливом направлении уже после того, когда получится сместить ткани (получить увеличение иным способом), чтобы в дальнейшем они были более податливыми на воздействие.

туника тянется в длину гораздо лучше чем в ширину

Это если сравнивать в спокойном и эрегированном состоянии. А если смотреть по растяжению под нагрузкой? При работе на длину я могу растянуть на полсантиметра-сантиметр (где вторые полсантиметра - ничто иное как растянутая в колпаке головка), при работе на объём обхват растягивается на 0.5 от номинала.

как то надо перехитрить встроенную защиту и мозги туники

Это надо понимать какая именно защита работает, на какой раздражающий фактор она реагирует и когда реагирует. Если на резкую нагрузку ответом будет жёсткость, то на мягкую и плавную нагрузку ответом будет растяжение. Если на длительное воздействие ответом будет вялость, то на короткое ответом будет крепкий стояк и повышенный тонус. И таких вариантов может быть ещё несколько и на все могут быть разными в виду того, что член мы всё-таки тренируем и он может давать разный отклик на одно и тоже воздействие на одном и том же промежутке времени.

[Отделочник]

Tрунд

То есть изначальное расположение волокон может вообще не предрасполагать к той или иной нагрузке.

вот такая штука, имеем продольные волокна, они предрасположены к продольной нагрузке или нет? что первое, яйцо или курица?
Добавлено:

• соотношение количества коллагена и эластина;

так то по хорошему, коллагена много не нужно/не желательно, лучше поменьше, нет?

[cetida]

Отделочник

главное отличие туники от резины, что эластичность туники МНИМАЯ   

чисто терминологически  -
- пластичность - когда после снятия нагрузки  деформация тела осталась - например - глина - пластилин и тп  - они плывут под нагрузкой без возврата назад ..
- а туника  или связки  на 99,99% возвращается в прежнее состояние  - например стояк и не стояк -  у них  упругое изменение формы т е  постоянный  возврат в первоначальное состояние ...

может и не такой быстрый как у пружины но все равно  полностью возвращаются  в прежний размер

но по мере накопления упругих растяжений может и вырасти
или не вырасти    

[cetida]

Tрунд

QUOTE
на первый взгляд логичные программы с туникой пч совершенно не работают
То все официальные исследования, где люди носили экс и получали результат и все посты на форуме о приростах от экса являются вымыслом? Сильное заявление. Выдержка из книги Майкла Дж. Алтера "Наука о гибкости":
QUOTE

согласен  заявление слишком категоричное ..

тогда перефразирую - нет повторяемости в результатах прироста ..
Добавлено:

То все официальные исследования, где люди носили экс и получали результат и все посты на форуме о приростах от экса являются вымыслом?

насколько  это были официальные исследования ?

были ли исследования повторены ,  независимо в разных местах,  с одинаковым результатом, как любое научное исследование ?

почему у  кого то работает а у кого совсем нет?

почему нет предсказуемости результатов ?

причем мой интерес именно к результатам от эксов - чисто познавательный ..

должно работать  а работает  не предсказуемо ..

и как это учесть в моем случае  - в применении помподжелка - как все же мне получить обхват?

[Трунд]

Отделочник

вот такая штука, имеем продольные волокна, они предрасположены к продольной нагрузке или нет?

Член вообще не создан для того, чтобы его тянули. Если ты подразумеваешь их способность растягиваться, то да. Причём растяжение будет там, где наиболее тонко. Если я всё правильно понял, то если представить один слой туники в виде колец, а второй в виде стержней, то в первом слое растяжение будет за счёт увеличения условно полого пространства между кольцами. А как известно, свято место пусто не бывает и в этом пространстве в дальнейшем будет новый коллаген. Аналогично и со вторым слоем. Нюанс в том, что слои взаимосвязаны.

так то по хорошему, коллагена много не нужно/не желательно, лучше поменьше, нет?

Нет. Наоборот нужен его своевременный синтез, причём в нормальном режиме, а не в ускоренном, как это происходит при рубцевании, когда коллаген образуется там практически в хаотичном порядке, тем самым образуя трудно податливую к нагрузке ткань.

cetida

насколько это были официальные исследования ?

были ли исследования повторены , независимо в разных местах, с одинаковым результатом, как любое научное исследование ?

почему у кого то работает а у кого совсем нет?

почему нет предсказуемости результатов ?

А какие уровни официоза есть и какой из них будет для тебя убедительным? Если для тебя исследования не довод, то я другой приведу ответом на последние 2 вопроса. Работает по разному в виду генетики, которая в ответе за расположение, количество и жёсткость/эластичность волокон. Я ведь скинул перечень влияющих факторов. И помимо прочего может даже повлиять такой фактор как ношение определённого вида труселей в период полового созревания. Предсказуемости результата нет и не будет опять же в виду генетики. На сегодняшний день нет никаких способов диагностики, кроме практики, которая бы могла с близкой к 100% вероятности сказать, что делай вот это и будет результат. У людей хоть внешне и много общего, ну руки, ноги, голова, шея, туловище, но если смотреть состав ДНК, то он может разительно отличаться. Если обобщить, то люди разные и в этом всё объяснение работы или не работы того или иного метода, посему каждый случай стоит рассматривать индивидуально, отсюда и такой разброс в результатах.

[And22]

cetida

почему у кого то работает а у кого совсем нет?

Все те, кто на практике занимаются вопросами увеличения ПЧ и имеют медицинское образование, в ответ на твой вопрос разводили руками и отвечали: "Всё индивидуально, у кого-то растет, у кого-то нет". Официальная наука молчит А эта тема всё больше становится похожа на гадание на кофейной гуще- одни теории за другими, которые как могут быть применимы к практике, так и быть на 100% мимо кассы.

[cetida]

And22

cetida
QUOTE
почему у кого то работает а у кого совсем нет?

Все те, кто на практике занимаются вопросами увеличения ПЧ и имеют медицинское образование, в ответ на твой вопрос разводили руками и отвечали: "Всё индивидуально, у кого-то растет, у кого-то нет". Официальная наука молчит  А эта тема всё больше становится похожа на гадание на кофейной гуще- одни теории за другими, которые как могут быть применимы к практике, так и быть на 100% мимо кассы.

получается что все исследования  это  не совсем исследования ..  или околонаучны или  коммерческие ..

[And22]

cetida
Какие еще могут быть исследования, если в каждом из них жирным шрифтом указывалась марка того или иного экстендера

[cetida]

Tрунд

А какие уровни официоза есть и какой из них будет для тебя убедительным? biggrin.gif Если для тебя исследования не довод, то я другой приведу ответом на последние 2 вопроса. Работает по разному в виду генетики, которая в ответе за расположение, количество и жёсткость/эластичность волокон. Я ведь скинул перечень влияющих факторов. И помимо прочего может даже повлиять такой фактор как ношение определённого вида труселей в период полового созревания. Предсказуемости результата нет и не будет опять же в виду генетики. На сегодняшний день нет никаких способов диагностики, кроме практики, которая бы могла с близкой к 100% вероятности сказать, что делай вот это и будет результат. У людей хоть внешне и много общего, ну руки, ноги, голова, шея, туловище, но если смотреть состав ДНК, то он может разительно отличаться. Если обобщить, то люди разные и в этом всё объяснение работы или не работы того или иного метода, посему каждый случай стоит рассматривать индивидуально, отсюда и такой разброс в результатах.

ну тогда это вопрос исключительно веры  или не веры ...