Веды или Библия?

[shim]

Sinferno

"Бремя" веры, оно, все же, не столь тяжелое, как неотвратимость смерти.

вера в жизнь за гробом - это не просто бремя, а тяжкое ожидание наступления неизвестного человеку результата его попыток жизни по вере; а вот ожидание абсолютной смерти (по вероучению атеистов) с учетом ее неизбежности - это вопрос работы над собой, научи себя не бояться этого (раз ничего не изменишь), и психологи тебе в помощь, и развлечения - и дело в шляпе... как говорят - ешь, пей, веселись, о смерти не думай... или, наоборот, живи скромно и содержи тело в здоровом состоянии, не пристращайся к вредным для здоровья привычкам. поселись в экочистом месте - мб дольше проживешь (в горах много долгожителей)... атеистом быть нестрашно как раз - черви всех тела едят одинаково и небытие не причиняет страданий никаких, умер - и все, пустота полная... а вот ожидание (по вере) решения главного Суда у Бога - это бремя, ой-ёй какое тяжелое... чем полезны мемуары святых отцов - чем святее и чище они становились, чем ближе к Богу было их сознание, тем сильнее они боялись того, что окажутся недостойными жизни с Богом...

[Sinferno]

shim, я кажется понял, о чем вы с Sergiusом говорите. Наверное, вы правы. Для меня, например, мысль даже не о суде, а о вечной жизни как таковой страшна. Вечная жизнь мне представляется тесным гробом. Небытие же меня совсем не страшит.

[shim]

Sinferno

Вечная жизнь мне представляется тесным гробом.

это потому, что ты видишь стареньких старичков в этом мире, там же, где душа нетленна и небесное тело нетленно - там иначе все, думаю... опять же - жизнь вне времени, а не вечная - вот что такое Царство Божие...

[Sinferno]

shim, я думал об этом. Просто вечное течение времени в нашем земном понимании как раз мне и непонятно. если человека поместить в гроб и заколотить крышку. то и пол часа там покажутся ему страшными. Если посадить его в одиночку, то несколько дней он будет чувствовать себя комфортно, но через несколько лет сойдет с ума. Если продолжать эти примеры, то для вечности и вся вселенная будет подобием гроба.
Когда-то я общался со Свидетелями Иеговы и их представления о загробном мире показались мне очень примитивными и материалистическими, как и все их учение. Тогда я и подумал, что загробная жизнь, если она есть, должна иметь иную форму бытия.

[shim]

Sinferno

Когда-то я общался со Свидетелями Иеговы и их представления о загробном мире показались мне очень примитивными и материалистическими

чувствуется, что с сектантами общался... на том же предании послушай лекции по основному богословию (только не Кураева - там нет его универовских лекций, только треп по теме)... и ты поймешь, насколько все серьезнее, и в чем то даже может показаться страшнее... есть мнения, что не для праздности мы Богу нужны, а для возделывания тьмы, как соработники...

[Sinferno]

shim, где-то читал, что даже как "сосоздатели". Ну в принципе, то же самое.
А со свидетелями просто так получилось. Это ещё много лет тому назад. когда книги было трудно достать, жене кто-то сказал, что если написать письмо на определенный адрес. то пришлют бесплатную Библию. ну я и написал. Помню, что адрес итальянский в Риме. А мне прислали бесплатного проповедника. Тогда были веерные отключения электричества и мы с ним целый год беседовали о Библии и ихнем её понимании при свечке. надо сказать, я много узнал о библии, даже в ихних журналах иногда попадаются интересные серьезные статьи. Но их понимание христианства меня не проняло, и когда я по плану уже должен был посещать их собрания, я вежливо отказался. Кстати, я сразу предупредил проповедника о бесперспективности моего обращения. Потом я ходил по морям и мой начальник, судовой электромеханик тоже был их них. А потом работал на берегу, так у нас в бригаде были два "святых" - один свидетель, а второй - вроде на баптиста похож. он называл свое направление "истинным" христианством. Ну естественно, кто же верит в ложное? на обеденных перерывах они доставали свои библии - затертые, с кучей закладок и читали. Иногда начинали спорить и дело доходило почти до драки.
Кстати, ничего плохого об этих людях сказать не могу. Но само верование (Свидетелей) показалось мне более материалистичным, чем атеизм.

[shim]

Sinferno

Но их понимание христианства меня не проняло, и когда я по плану уже должен был посещать их собрания, я вежливо отказался.

христианство настоящее начинается с признания себе - эта тайна непостижима нашим умом, непостижима потому, что призвав соблюдать заповеди блаженства на горе, первым к Отцу Христос отправил самого распоследнего негодяя и преступника... мозги сломаешь - и не постигнешь этой тайны...

[Sergius]

Sinferno

Как говорил Энштейн о свое теории относительности и о том как протекает при это время, он говорил так - когда вы проводите время с любимой девушкой, то 1 час проходит за 5 минут, а когда вам нужно пописать и вы ждете пока освободится туалет, то время бежит противоположно первому )) ... Вечность кажется вечностью, когда заняться нечем, лениво, нудно, не охота, а когда в удовольствие и возможности неограниченны и счастлив от этого, то вечность может показаться слишком короткой ... Кстати по сути даже если если посадить человека в комнату и дать ему пинать мяч об стену вечность, но при этом сделать его искусственно счастливым, думаю он не будет так же думать о течении времени .

[Sinferno]

Sergius, в абсолюте, чтобы быть счастливым вечно - не надо вообще рождаться. Может ли счастье (вернее, удовольствие) быть критерием? Человека можно напичкать наркотиками и он будет счастливым и довольным даже без наличия вечности.

[shim]

Sinferno

в абсолюте, чтобы быть счастливым вечно - не надо вообще рождаться

как может несуществующий человек испытывать какие-либо ощущения вообще?

Человека можно напичкать наркотиками и он будет счастливым и довольным даже без наличия вечности.

Откуда такая уверенность? Полагаю, что у тебя нет личного опыта, чтобы говорить за наркоманов об их ощущениях...