14 июня 2025, 20:02:59

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Магнум77

Веды или Библия?

Автор Магнум77, 26 ноября 2012, 23:37:14

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

shim

Sergius
Цитироватьда, по части не во что верят, а как верят, есть чему поучится
научатся - бесы заставят...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Sinferno

Магнум77, немножко некорректный вопрос. Библия  это ведь целое собрание сочинений, последние из которых  были написаны около 2000 лет назад. А Веды  это не какое-то одно произведение.  Это санскритское слово, корень и значение которого сохранился в русском "ведать" - знать. Т.е. знания. А таких знаний на протяжении существования индо-арийской религиозной жизни было записано очень много на длительном промежутке времени.  Арийская религия не была монолитной и незыблемой, там были свои кризисы, противостояния и тп. Даже было монотеистическое течение, которое соперничало с брахманизмом.
Если брать самые древние еврейские тексты, ставшие основой Библии и  известные ученым, и такие же самые древние тексты ариев, то, видимо, арийские тексты древнее. Но это не 100%-но, так как всё зависит от сохранности и "найденности" дошедших источников. А самое главное - разве это может влиять на оценку религиозных взглядов, как более приемлемых?

shim

03 декабря 2012, 18:57:50 #42 Последнее редактирование: 03 декабря 2012, 23:53:04 от shim
Sinferno
ЦитироватьЕсли брать самые древние еврейские тексты, ставшие основой Библии и известные ученым, и такие же самые древние тексты ариев, то, видимо, арийские тексты древнее. Но это не 100%-но, так как всё зависит от сохранности и "найденности" дошедших источников. А самое главное - разве это может влиять на оценку религиозных взглядов, как более приемлемых?


Если сравнивать Ригведу с Библией, то принципиальным отличием является другое. Танах и Евангелия содержат информацию о мире, претендующую на то, что она сказана людям непосредственно Богом. И даже Танах отличается от Евангелия и Деяний апостолов тем, что в Новом Завете Бог явился вочеловечившимся в Иисуса из Назореи, а до этого предпочитал что-то сообщать людям через пророков.

Как бы кто ни относился к вере в то, что Христос был Богом и человеком, на сегодняшний день мы не знаем в истории ни одного религиозного трактата, претендующего на содержание в нем прямой речи Бога к людям в качестве основной канвы... С этой точки зрения обе части Библии уникальны и максимально полезны, в сравнении с любым иным космогоническим религиозным трактатом...

Вдогонку поправлю  Sinferno о Ригведе - историки считают, что к моменту письменной публикации Ригведы ее текст был в точности сохранен в изначальном варианте. Дело в том, что школа подготовки индоарийских брахманов на протяжении веков зиждилась на максимально точном устном запоминании текста Ригведы - до точки, до буквы.

Однако, именно эта точность и достоверность Ригведы и позволяет говорить историкам о том, что в ней нет указаний о том, будто эта космогония была рассказана ариям напрямую Богом. Это не исключается - но прямых указаний на это в ней НЕТ.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Магнум77

ответ понятен веды древнее.спасибо,если нет вьзражений тема закрыта.

TENRU

Магнум77
Цитироватьответ понятен веды древнее.спасибо,если нет вьзражений тема закрыта.

- Всё-таки армяне лучше чем грузины.
- Чем лучше?
- Чем грузины. (с)
;)  

shim

TENRU, хорошо, что без истерик обошлось...
;)  
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Sinferno

Перечитал тему. В общем-то я даже зря запостил свою точку зрения, ибо все это уже рассказали вопрошающему. Кроме того, мне сложно соперничать по осведомленности с shim ом.
:)
Я вот только не очень принимаю тезис о том, что т.н. кармические религии построены на полном положении на высшую силу, на тотальном фатализме.
Ведь исповедующий такую религию обладает свободой воли, чтобы влиять на состояние своей "кармы".
Я, конечно, абсолютно не знаток в этой области, но даже если принять тезис ислама, что все предопределено Аллахом и все, что случается - случается только по его воли. То какова тогда становиться роль верующего? как он может влиять на свою судьбу, как удержать его в рамках культа? Мне кажется, что даже если такие тезисы декларируются, то на уровне практики происходит совсем другое. Имхо.

shim

06 декабря 2012, 23:33:13 #47 Последнее редактирование: 06 декабря 2012, 23:36:33 от shim
Sinferno
ЦитироватьЯ вот только не очень принимаю тезис о том, что т.н. кармические религии построены на полном положении на высшую силу, на тотальном фатализме.
я такого не писал, да и нет подобных утверждений в индуистских верованиях, тем паче нет в буддизме...


Цитироватьесли принять тезис ислама, что все предопределено Аллахом и все, что случается - случается только по его воли. То какова тогда становиться роль верующего?
исламская космогония просто криво содрана с фарисейской, и даже признавая Ису великим пророком, создатели Корана так и не смогли внятно объяснить своим последователям - в чем конкретно заключалась миссия Христа... они просто не догнали этого и потому умолчали, спустили на тормозах, ограничившись уважительным упоминанием о нем...

что же касается свободы воли человека в Исламе и предопределенности, заданной Аллахом - это также кривое понимание авраамического понятия о всеведении Бога, и эту еретическую чушь они подцепили от гностических проповедников (поэтому историки не верят в то, что Мухаммед получал откровение от какого-то духа - слишком явно торчат за Кораном уши гностиков)... хотя, если мыслить логически, всеведение Бога о каждом человеке не коррелирует напрямую с детерминированностью его судьбы и отсутствием свободы выбора... но что ты хочешь - они религию создали под проект строительства тоталитарной империи на базе аравийских племен, им не нужна была религия, допускающая свободное самоопределение людей, особенно в вопросах традиции вероисповедания...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Магнум77

то,что я прочитал вообще не возражения не разу.тема не оразнице в религиях,а о ведах и библии,напоминаю,что было раньше,хорош флудить,уважаемые форумчане,тема закрыта,ответ получен и ясен.

shim

Магнум77
Цитироватьхорош флудить,уважаемые форумчане,тема закрыта,ответ получен и ясен.
ты часом рамсы не попутал со своими требованиями?
:ph34r:  
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru