Национализм

[Третьяков]

галил

Для здоровья нации и сохранения традиций и культуры необходим здоровый национализм.

Ой, и Вы туда же?
Какой нации? Бурятской? Ненецкой?
Джиро

-Роман Шухевич,командир батальона "Нахтигаль",являлся руководителем УПА и действительно сражался полностью на стороне нацистов,несмотря даже на то,что именно он 30.06.41г.,вступив во Львов,обьявил по радио о создании независимого украинского государства.

Не несмотря даже на то, а  именно поэтому, далее по тексту.
Неужели непонятно, какое именно "независимое" государство хотели создать креатуры СС?

Шухевич бежал из-под ареста

   
Вы много знаете руководителей такого уровня, которые смогли сбежать из под ареста СС?

Убийства командира штурмовиков СА обер-группенфюрера В.Лютце

Назад в прошлое? СА давно как почило в бозе на тот момент.

Бандера 5.07.41года был арестован и помещён в Заксенхаузен вместе с группой своих соратников.

Не в концлагерь Заксенхаузен, а в комфортабельный домашний арест при лагере. А как только перед немцами со всей очевидностью замаячила потеря украины - сразу был выпущен и снабжен оружием и пр.

Чрезвычайный большой сбор ОУН,прошедший 3.08.43года принял постановление о массовом боевом сопротивлении как германской,так и советской армиям.

Постановление, эт конечно, хорошо, эт у нас замечательно получается. Только вот с примерами этого самого "боевого сопротивления" как то туговато.
Если конституцию РФ почитать, так у Вас прям таки рай, да и у нас то же.  

[San" ka]

Третьяков

Какой нации? Бурятской? Ненецкой?

РАссЕянской))) Про которую Карамзин писал)

[Третьяков]

РАссЕянской))) Про которую Карамзин писал)

А список национальностей, которых тт.Карамзин в нее включил можна?  

[San" ka]

Третьяков

А список национальностей, которых тт.Карамзин в нее включил можна?

Ой, вот честно - лень искать))) Смотрите "Записка о древней и новой России в её политическом и гражданскомотношениях". Ну, можно ещё и "История государства Российского".

[Джиро]

Третьяков

Неужели непонятно, какое именно "независимое" государство хотели создать креатуры СС?

-отчего непонятно?
Собирались ребята построить украинскую независимость под германским штыком. Не вышло.
Их потомки пытаются продолжить недоделанное дело.

СА давно как почило в бозе на тот момент.

виноват,очепятка.Следует читать СС.

Не в концлагерь Заксенхаузен, а в комфортабельный домашний арест при лагере.

-знаете,не играет это особенной роли.
Ясно,что политизированные идеалисты в руководстве ОУН-УПА всерьёз рассчитывали создать независимое украинское государство.
Весь резон строился на стыках противоречий между СССР и Рейхом.История,слава Богу,не дала им тогда такого шанса.
А ЕБН дал.
Какое отношение всё это имеет к национализму?
Только одно:национализм естественен и понятен только в одном случае-строй благоденствие своей нации за счёт своей нации.
Иначе неминуемый крах.

[doma]

Третьяков

QUOTE 
Для здоровья нации и сохранения традиций и культуры необходим здоровый национализм. 

Ой, и Вы туда же? 
Какой нации? Бурятской? Ненецкой?

Русской нации, русской. Не нации голуоглазых блондинов, но нации потомков людей населявших территорию нашей страны. Будь ты хоть бурят, хоть ненец ты ДОЛЖЕН считать себя живя в России русским. Если не хочешь, живи где нибудь на отшибе политической, экономической и социальной жизни общества и с бубном или кинжалом бегай вокруг костра, как делали твои предки до того, как построили совместными усилиями Россию. Вот что в моем понимании здоровый национализм. Это не силовое отторжение чуждых твоей культуре и истории людей.

[Sinferno]

doma, ну так нынче и предлогается формулировка "россиянин" для самоидентификации граждан страны. Ну не русские буряты все таки, как не крути. Но это их земля, их родина. Особенно странно (и опасно) было бы навязывать чуждую национальность народам с собственной богатой историей и пямятью собственной государственности (те же татары). Поэтому, повторюсь, что нужна мягкая, но упорная ассимиляция. Но этот общий бульон уже не будет чисто русским, хотя доля русского в нем будет значительной.
Пытаться законсервировать ход времени и развитие этносов - дело бесперспективное, хотя мне, как консерватору, хотелось бы избежать разрушающих перемен. Имхо.

[doma]

Sinferno

ну так нынче и предлогается формулировка "россиянин" для самоидентификации граждан страны

Эту ерунду предложил ЕБН, видя что подняли головы всякие нацотморозки на окраинах. Типа все национальности равны в России, а граждане страны россияне. Так вот это чушь. Любое крупное государство может строится только по национальному признаку, так как иные формы сосуществования разных народов рано или поздно приводят к расколу.

Но это их земля, их родина. Особенно странно (и опасно) было бы навязывать чуждую национальность народам с собственной богатой историей и пямятью собственной государственности (те же татары). Поэтому, повторюсь, что нужна мягкая, но упорная ассимиляция. Но этот общий бульон уже не будет чисто русским, хотя доля русского в нем будет значительной.

Это наша земля общая, наша большая родина. Давая чтить собственную бывшую государственность спонсируешь будущий развал. По типу Великобритании, где несмотря на экономическое и военное могущество Ирландия и Шотландия имеют свои правительства, флаги, представителей в международных организациях, футбольные команды и так далее. А про мягкую ассимиляцию я согласен, не надо мечом "цивилизовывать туземцев", но создать условия, когда гражданин страны Россия, но мусульманин по вере и приверженец своей национальной нехристианской культуры сможет занять в обществе положение не выше директора продуктовой лавки на рынке. Просто экономическими, политическим, социальными мерами дать понять, что эта страна для тех кто разделяет наши ценности, веру и культуру. Ты можешь у себя в квартире хоть Перуну поклоняться, но в обществе изволь вести соответствующий образ жизни, а иначе или уезжай в страну где разделяют твое мнение на стиль жизни или живи на обочине русского общества.

[Джиро]

Поэтому, повторюсь, что нужна мягкая, но упорная ассимиляция. Но этот общий бульон уже не будет чисто русским,

-"русскость" понятие условное.
Определяется базовой культурой воспитания,языком,чувством патриотизма и стойким ощущением малой Родины в виде какого-нибудь Царёвококшайска с берёзками и самоваром.
Плюс поправка на глобализм и современность.
Но совершенно точно,что для ассимиляции и самоидентификации ингерманландца в русского очень мешает нелепый комплекс "великорусскости",часто нынче присущий далеко не лучшим представителям титульной и околотитульной нации.
Быть русским-быть открытым.
Русская нация сродни огромному тигелю,сварившему и варящему мировую похлёбку из различнейших составляющих.
Нет каких-то застывших и основополагающих понятий русского,кроме языка.
Главное:чувство сопричастности и самоощущение себя.

Будь ты хоть бурят, хоть ненец ты ДОЛЖЕН считать себя живя в России русским.

-нет.
Тупик,кровь и война.
Никто ничего не должен.Главная вводная:он МОЖЕТ считать себя русским,если он ХОЧЕТ быть таковым.

[doma]

Нацболы в своих экстремостских выходках дискредетировали фразу "Россия, для русских!" избивая людей с иной формой носа. Для остальных же стран мира даже по своей истории куда более полинациональных (США), не вызывает негатива фраза Америка для американцев, а не для немцев, англичан, русских и прочих. В Америке должны жить американцы, в Германии немцы, а в России русские. И неважно, что стали они таковыми выйдя из готтов, галлов, франков, норманов, скандинавов и т.д.