05 июля 2025, 22:32:28

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_VALidol©

Флуд Флейм Оффтоп раздела "Философия, Религия"

Автор VALidol©, 10 июня 2007, 10:53:18

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Kozochka

Подскажите, с какой страницы читать про секс-меньшинства и церковь? :)

shim

ЦитироватьМногим легче жить, видя конкретную цель, и уж подавно легче умирать/ждать смерти/видеть смерть, если есть вера в то, что это не ужасно, не конец, а лишь начало.
особенно на фоне декларируемой противоположной песпективы - геена огненная... :blink:

Добавлено:
ЦитироватьПодскажите, с какой страницы читать про секс-меньшинства и церковь?
это к БГ1 со товарищи - они же церковь построили для извращенцев, вот пусть и просвещают...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

EURO-banan

shim
Цитироватьособенно на фоне декларируемой противоположной песпективы - геена огненная...


Геена, не геена, каждый в тайне, видать, видит себя в раю, да и потом - ад тоже бытие. Жизнь после смерти - это не лекарство от страха мук или лишений, это лекарство от страха небытия
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

shim

ЦитироватьЖизнь после смерти - это не лекарство от страха мук или лишений, это лекарство от страха небытия
надеюсь, агностики не страдают такими фобиями...  :lol:
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

EURO-banan

shim
Цитироватьнадеюсь, агностики не страдают такими фобиями...


в какой-то мере любой человек, усвоивший информацию о своей смертности, страдает этой фобией (:
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Джиро

EURO-banan,

достаточно необоснованно заявлять о христианстве,как о земной религии,упрощающей как понимание жизни,так и её течение.
В нынешнем укладе быть христианином тяжело,а исполнять в полном обьёме заветы и догмы вовсе непосильно.
Считать,что верующими движет лишь вера в Царствие Небесное нелогично и слишком просто:не в природе человеческой отказываться от благ зримых в пользу благ возможных.
Не страх движет Верой,но Дух.
Не всякому свойственный и не всякому необходимый.

Возможно ли геенну считать бытием?
Там,где время прекращает своё течение,а надежды негодны к исполнению?

Добавлено:
Aleksander,
итак,сказано:мы вернулись в язычество.
Но потребно ли оно современному человеку?
На какие вопросы бытия оно несёт ответ?

Язычество выхолощено и пусто,оно бесцельно и бессмысленно...но что приходит взамен?

Вы говорите о новом витке безверия и пустого поиска хлеба телесного-но опыт истории говорит,что человеку этого мало.
Что несёт или должно принести индивидууму новая реальность без Бога?
Поясните.
Пока мы лишь наблюдаем всё большее размывание традиционных нравственных ценностей,их нивелирование-но что взамен?
В чём базис построения новых межчеловеческих отношений или опять сила и гнев?

EURO-banan

Джиро
ЦитироватьВ нынешнем укладе быть христианином тяжело


по-моему все несколько наоборот, нынче быть неверующим тяжелее, если о социуме говорить (: а говоря о состоянии человека - тут уж каждый живет, как ему легче. Христианину несомненно легче остаться христианином, нежели стать атеистом (вот так вдруг), и наоборот.

ЦитироватьСчитать,что верующими движет лишь вера в Царствие Небесное нелогично и слишком просто:не в природе человеческой отказываться от благ зримых в пользу благ возможных.


отказ от телесных наслаждений и сам по себе приятен человеку, здесь не только царство небесное роль играет. Как по мне, так религиозный загробный мир скорее придуман таким, требующим жертв тела, чтобы здесь на земле человек не обжирался и не болел (: это как древний обычай, к примеру, не пить воду из водоема, где были волки. Тогда это было "грехом, обретением злого духа", сейчас стало употреблением заразной воды со смертельными микробами, название которых даже доктор биологических наук запомнить не в состоянии.

Лишения телесных наслаждений вовсе не такая мука, какой кажется. А что до прочих наслаждений...

Например, христианство запрещает заниматься спортом? Рисовать, читать, писать? Качаться в тр.зале, на конец? :)

ЦитироватьВозможно ли геенну считать бытием? Там,где время прекращает своё течение,а надежды негодны к исполнению?


если остается главное - восприятие, да, возможно. Это, что называется, единственно необходимая составляющая бытия для объекта, все остальное уже свойства.
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Джиро

EURO-banan,
в чём же невероятная лёгкость бытия христианина?
Кем,как только человеком недалёким и причудливым,принято считать его в обществе?

Я говорю об истинно верующих людях,а не о "держателях свечей".

Ага,значит пост,отрицания в плотских наслаждениях,отказ от культа тела и всяческое избегание "похоти плоти" есть простое и обычное для современного человека существование?
По-моему,Вы слишком ворвались в полемику...
Согласитесь,занятие спортом и творчеством для верующего человека имеют некоторые ограничения.
Вы же намеренно упрощаете ситуацию.

Восприятие муки и ощущения полной безысходности во геенне есть составляющая бытия?
Воистину,следует примерить шкуру ягнёнка волку..

EURO-banan

Джиро
Цитироватьв чём же невероятная лёгкость бытия христианина? Кем,как только человеком недалёким и причудливым,принято считать его в обществе?


В каком обществе? по-моему людей верующих на свете не так уж и мало. А я даже (!) где-то читал, что, к примеру, в европейских странах без крестика на груди сложнее добиться чего-то в плане карьеры и небось даже личной жизни

ЦитироватьАга,значит пост,отрицания в плотских наслаждениях,отказ от культа тела и всяческое избегание "похоти плоти" есть простое и обычное для современного человека существование?


Для современного христианина - необычное?

ЦитироватьПо-моему,Вы слишком ворвались в полемику...


Не, я просто показать хочу, что христианство не запрещает того, что не вредит телу. И запрещает то, что вредит.

ЦитироватьСогласитесь,занятие спортом и творчеством для верующего человека имеют некоторые ограничения. Вы же намеренно упрощаете ситуацию.


Например? Есть какой-то спортивный пост? Одно дело, когда верующему нужно время распределить между спортом и верой, другое дело, когда спорт как таковой ему запрещен в определенные моменты

ЦитироватьВосприятие муки и ощущения полной безысходности во геенне есть составляющая бытия?


Разумеется. Для пущего понимания: все, что вы опишете как ощущение есть составляющая бытия. И факт наличия этого говорит о факте наличия бытия. Небытие же невообразимо, а от того, видать, страшно
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Джиро

EURO-banan,
ну,про людей с крестиками и их преследования в Британии(а думаю,и в большинстве стран Евросоюза) мы уже читали в предыдущих трейдах.
Думается,наступает эры всеобщей корреляции и крест на груди будет восприниматься как вызов,а затем и как неполиткорректное поведение-а это уже на грани закона.
Человек цивилизованный на передовом Западе может фанатично защищать китов от гренландских эскимосов,но не вправе позиционировать себя приверженцем той или иной религии-вызов,однако,и скрытый намёк на неполноценностей других религий.

Да,необычное и для современного христианина и,тем более,для современного обывателя.
Спортивного поста нет,согласен.
Но имеется и вопрос:а зачем?
Далее про бытие:а о чём,собственно,мы имеем говорить?
Существование души в загробном мире не тождественно существованию человека и тела его в мире земном.
Есть ли у нас возможность рассуждать в человеческих терминах о существовании души за Вечным порогом?
Думаю,нет.
Оттого всё это умствования пустые и ненужные.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru