Лжива ли «книга-книг»?

[BG1]

Bapheus mete
Неплохой анекдот, хотя изъян в нём имеется... IMHO.

[shim]

Ice_9.11

при этом после Христа пророков существовать не должно, ан нет включили в библию страшилку.

Св. Ап. Иоанн появился и стал Апостолом не после Христа, а Им и был Рукоположен (один из 12 на Тайной Вечери).

Потому как начало откровения когда Господь устраивает выволочку служкам семи лампад-церквей уж очень мелочным выглядит, этому за курение нагоняй, этому за обжорство

про "камушек", который отвергли строители, выглядит еще "мельче", не находите? действительно, какая разница, какой кирпич-мирпич в основании веры во Спасение... (ирония)

Слишком много крови за сомнительные откровения... и кровь продолжается...в Пензе пока без крови, но ещё не вечер...

решили лавры Св. Ап. Иоанна примерить? это глупо и душе вредно.

ВЗ и Закон Моисеев строился на страхе, Новый Завет потоиу и новый, что на другом стоит. Страшилка Аппокалипсиса из другой песни, из очень старой песни.

Вы там увидели страшилку, тогда как Христиане там увидели тоннель и свет в конце.

Страх превращает: "Люблю Господа. Люблю Людей" в "Люблю Себя.Спасу Себя"

говорите только за себя - Вас страх во что превратил?

может и не стоит лезть на Эверест? Потому как Господь сам выберет кого поднять на Эверест и даже выше - в Царствие небесное.

а из кого выбирать станет, ежели никто на "Эверест" не дезает полезть?

Стремясь к Богу совершаем вновь и вновь первородный грех.
Думаете в этот раз Он нам его простит/прощает?
Вряд ли...

ДЕМАГОГИЯ!

[Панург]

Ice_9.11, вы молодец, на самом деле.

можно конечно асфальтовый каток отцепить и дороги не мостить, и дома не строить, токма... может и не стоит лезть на Эверест? Потому как Господь сам выберет кого поднять на Эверест и даже выше - в Царствие небесное. В стремлении залезть на Эверест мы становимся всё больше похожи на Адама, но не чистоты в нас пребывает, а греха: желания стать, как боги.

Именно, не надо лезть на Эверест. Нельзя собственными силами стать подобным Богу и на небесах панибратски хлопать Его по плечу - невозможно это нам, и хорошо. Можно просто попросить "Спустись, Господи, прииди и вселися в ны очисти ны от всякия скверны". Вроде как Эверест приходит к нам.
И, необходимо добавить, если "путь на Эверест" есть штука неправильная, то "Стремление к Богу" - самая правильная штука есть.   (*шепотом* Потому как "Эверест" есть Сила и Слава, Царствие и т.п., но Бог неизмеримо больше всего этого... Хотя бы потому, что Ему это не нужно)

Да, Ice_9.11, прислушайтесь, что вам говорит Shim:
"Вы там увидели страшилку, тогда как Христиане там увидели тоннель и свет в конце."
Думаете почему Апокалипсис заканчивается радостными "Ей, гряди, Господи Иисусе"?

[Ice_9.11]

Вы там увидели страшилку, тогда как Христиане там увидели тоннель и свет в конце.

Вы перепутали: это не свет в конце тонеля - это фонарик МЧСовца в вентяляционной трубе землянки.

а из кого выбирать станет, ежели никто на "Эверест" не дезает полезть?

Христос эвакуацию с земли обьявлял, а не с Эвереста

ДЕМАГОГИЯ!

Вы ж только утром пытались идиальный путь Христа повторить.
- Адам иди ужинать, Ева уже стол накрыла      

Думаете почему Апокалипсис заканчивается радостными "Ей, гряди, Господи Иисусе

Аппокалипсис закончился тем, что ап.Иоан перед смерть немного умом тронулся и всё время повторял одну фразу:"Любите друг друга дети мои".
Ей, гряди, Господи Иисусе...давайте говорить честно, перед "Ей гряди", людям основательно втирают страшилку: Не будешь с нами, тебя змей огненый сожрет и далее по тексту, т.е сначала 30 страниц тебя пугают до паранои, а уж когда ты стал "нашим" тогда радуйся и "Ей, гряди, Господи Иисусе". Вполне в духе Вз, но не по Христиански.ИМХО

[shim]

Ice_9.11

Вы ж только утром пытались идиальный путь Христа повторить.
- Адам иди ужинать, Ева уже стол накрыла

Я вот так скажу:
Есть лягушки, они квакают.
А есть змеи, они жалят.
BG1 большего достоин уважения, как оппонент, ибо он устремлен, он пытается жалить, поразить, проповедует свое верование, а не безверие... он не квакает, он сражается...
вот в чем дело....

[Bapheus mete]

BG1

Неплохой анекдот, хотя изъян в нём имеется...  IMHO.

Есть конечно и изъян....про ипотеку ничего не сказано...  А кстати, Вы вот тут с молотком всё в гроб шурупы загоняете, а дом у Вас есть?

[Ice_9.11]

Панург
1

"Стремление к Богу"

Последние 2000 лет фейс ту фейс с Богом встречаются, только при кончине бренного тела. В этом разрезе "стремление" звучит как жажда суицида/смерти. Вы под "стремлением" подразумеваете нечто другое. Вас не затруднит перечислить скажем семь признаков/действий означающих в вашем понимание стремление к богу.

2

На самом деле, стремление к возвышенности, таинству, спасению легко может превратиться в путь прелести.

А что есть монашество? От мира отреклись, от ближних отреклись, от людей ореклись.
А нынче монашество стоит повыше обычного служения, там де и духовность истинная, там де и православие настоящее. Почему в народ то не идут слуги Господа, почему людям не служат? Один полумиссионер Кураев, а на другой чаше сотня монастырей.Мне это напоминает:

"покласть болт на мир и заниматься собственным спасением"

" 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" (Ев от Матфея)
Возможна ли вообще святость вне мира и вне служения?

[shim]

А нынче монашество стоит повыше обычного служения, там де и духовность истинная, там де и православие настоящее. Почему в народ то не идут слуги Господа, почему людям не служат?

Православие везде, где Богу молятся в церквах. Монахи служат иначе только - они молятся за мир, в этом их служение и заключается.

Один полумиссионер Кураев, а на другой чаше сотня монастырей.

А почему полу? Вы по какому признаку взвесили Кураева.
И немного о миссионерстве монахов. К примеру, Архимандрит Тихон (Шевкунов) создал дивный документальный фильм-икону о старцах Псково-Печерской обители. Один такой фильм стоит тысяч проповедей. Причем, фильм снят в 1986 году (22 года назад), когда, по словам Якунина и иже с ним в РПЦ были сплошь "попы-гэбисты". Хотел бы я, чтобы Вы посмотрели этот фильм, зашли бы вместе с о. Тихоном в их кельи. Могу дать ссылочку, если желаете.
Или игумен Петр (Мещеринов) читает прекрасные миссионерские лекции. И таких очень много в церкви, в т.ч. и среди монашествующих. Просто нужно поинтересоваться в Православном интернете и найдете массу ссылок на тексты и аудио.

Возможна ли вообще святость вне мира и вне служения?

раксройте тезис, пожалуйста, чтобы отвечать, я должен быть уверен в том, что понимаю его верно.

[BG1]

Bapheus mete

А кстати, Вы вот тут с молотком всё в гроб шурупы загоняете, а дом у Вас есть?

Несомненно. У каждого есть свой Дом. И задача каждого - найти туда дорогу...

[EURO-banan]

shim

Я вот так скажу:Есть лягушки, они квакают. А есть змеи, они жалят. BG1 большего достоин уважения, как оппонент, ибо он устремлен, он пытается жалить, поразить, проповедует свое верование, а не безверие... он не квакает, он сражается... вот в чем дело....

Не, не так, но я знаю в чем дело. Религия суть риторика и БГ1 занят с вами именно этим, ну и сдобрено все изрядной порцией самодуракания с каждой стороны. Иными словами БГ1 принял правила религии для спора и как аксиому признал некоторые вещи, с которыми, судя по всему в беседе с верующим, спорить бесполезно. А вещи эти, ясное дело, сомнительны. БГ1 спорит по большому счету с частностями и деталями, а якобы квакающие лягушки спорят с теми глобальными неясностями, которые есть в религии и в вере. И так, чисто для ясности, всем скопом атеисты и прочие нерелигиозники не станут принимать правил риторики религии и всегда найдутся те, кто станет спорить не с частностями, а с общими понятиями, раз уж даже они вызовут сомнение. Т.е. проще говоря, в такую ловушку толпой не угодишь, а будут только отдельные засланцы вроде БГ1. И тут, как известно, что ловушка для целой толпы - для одиночки только брешь в строю врага (: