28 февраля 2024, 19:10:37

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


Вся правда о прививках

Автор kinder, 13 апреля 2007, 12:14:56

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Soltera

15 апреля 2007, 00:33:49 #20 Последнее редактирование: 15 апреля 2007, 00:46:03 от Soltera
АКДС вообще смесь хз чего с чем, про нее очень много говорилось, о том какое действие она оказывает...
Цитироватьа почему всетки тут до сих пор нет той самой правды о тех жа самых прививках

вы посмотрите парочку научно-познавательных программ с одноименным названием, либо всерьез поинтресуйтесь составом, документами и тп... По телевидению тоже часто об этом говорилось, в инете, я думаю, найдете и фильмы и документы и даже секретную инфу  :lol:  Просто обо всем очень много говорилось, и повторять все это на страницах...хм, так проще дать ссылки уж тогда...
ЦитироватьЗачастую, одобряя лекарство в одной стране, его выбраковывают в другом
отчего же нормальное лек-во отбраковывать. Логически подумать, значит там не все в порядке... и в странах третьего мира это позволяется, например у нас, е мое, а в цивилизованных это давным давно запрещено.
ЦитироватьВы имеете право получить всю эту информацию в поликлинике, а вам не имеют права отказать
:D  даже слов нет, вы реально представляете этот разговор в районной поликлиннике, где как обычно никто ничего не знает...
Да и говорите вы об американской вакцине, хорошо, если есть деньги ее купить и быть уверенным в ее ингридиентах, а если ты пошел и купил дорогую вакцину, а на проверку она оказалась произведена в России на подпольном заводе, где заменяются ингридиеты, где  даже анальгин делают из мела. Никаких гарантий, ехать в штаты самому за вакциной?
Это и есть наше мед.страховоние, наше здравоохранение?

Цитироватьи какой же там процент

Давайте будем жертвовать каждым сотым ребенком, чтобы тысяча была здорова... А если этот сотый или тысячный окажется именно вашим, как тогда вы заговорите??!

Цитироватьмедсестра всего лишь исполнитель и вообще не при делах

а с кого тогда спрашивать? Врачам дела гос.важности не докладывают  ;)  Да и
врач назначил,то о чем в полной мере не знает, вы же, вот врач, и не знаете этих самых процентов детей, чья жизнь после прививки, в лучшем случае, превратилась в ад, в худшем - закончилась. Вы же врач и таких цифр не знаете, медсестра - исполнитель, и тем более не знает ничего даже о составе, производителе вакцины... И где и с кого  тогда спрашивать, на кого в суд подавать в случае чего?  
Кстати, когда в школе поголовно всем делали прививки, не ставя до этого в известность родителей, открещиваясь лишь словом =манту=, кому то говорили что за состав?, проводили ли исследования конкретного ребенка, на теже аллергические реакции? А если у него аллергия в виде удушья, например, и он задохнется насмерть, тоже скажите аллергия???

Цитироватьно скольким людям он помог

А вы сами хотите быть среди числа тех, которых погубило это лек-во? Зато оно помогло другим!

Цитироватьбрехня

отчего же??? Если сейчас у каждого второго не переносимость того или иного вещ-ва? Сейчас рождаются (после всех этих прививок, от мамочки передаются все эти вещ-ва) уже ослабленные, с отклонениями дети...

ЦитироватьЛично я привита от паротита,

А я вот первый раз об этом слышу. Значит и не прививали, хотя кто знает что там делали в детстве...Так вы все равно заболели...И даже грипп у всех протекает по-разному, у кого под 40 температура, а кто на ногах преносит, а у кого во время эпидемии ничего нет. Все дело в иммунитете. Так что то, что пару людей страдали высокой температурой еще не показатель.

Да и знаете, я как-то тоже отрицала всякий вред и тп когда не интересовалась этим вопросом, я как человек-обыватель, в мед.терминах и понятиях особо не разбирающийся, но когда действительно видишь факты, случаи, документы все это подтверждающие, еще и программы выходят на центральных каналах, то легко понять что к чему, и как тут замешана политика, и как работает наше здравоохранение, да и вся наша система в целом. Что даже выбора в нашей стране у нас нет, а у наших детей тем более...

ЦитироватьВ конце концов родители взяли на себя ответственность за все последствия, а не государство.


Ага, если я как мать взяла ответственность, то почему мой ребенок не получает дошкольного образования, не может попасть в школу? без огромных взяток? И где тогда ответсвенность государства за последствия прививки? Если все не при делах, если закрывают двери и отвергают свою вину...Вы телевизор смотрите? новости? Если даже за очевидные врачебные ошибки никто ответить не может?
Отрезали не ту руку, ногу, поставили не тот диагноз, так как обследовать не захотели...Много случаев показывали о смертях и инвалидности детей, просто потому как врач совершил ошибку, но только родителям они ответить не могут - как так вышло, и никого не отстранили...


SVS

Я не буду вдаваться  в тему.... но прививка от энцефалита спровоцировала гепатит С у моего коллеги... умер... :ph34r: а наши коновалы его лечили от рака :ph34r:  
Аппетит приходит во время еды  Г. Лектер

brjukva

Soltera
Цитироватьсмесь хз чего с чем

:D не знаем из чего с чем, но знаем, что смертельно опасна :D
ЦитироватьПо телевидению тоже часто об этом говорилось, в инете

я слишком часто видела ту явную брехню по телевизору и в инете и верю только(!!!) проверенным официальным ресурсам. Инет ненесёт ответственности за предоставляемую инфу, каждый пишет, чо захочет.
Цитироватьотчего же нормальное лек-во отбраковывать. Логически подумать, значит там не все в порядке... и в странах третьего мира это позволяется, например у нас, е мое, а в цивилизованных это давным давно запрещено.

Чушь, например, в Америке одобряется, а в Канаде или России выбраковывается. Я не думаю, что кто-то согласится назвать Америку страной 3 мира. Не говоря уж о том, что их медицина занимает 1 место в мире.
ЦитироватьДа и говорите вы об американской вакцине, хорошо, если есть деньги ее купить и быть уверенным в ее ингридиентах, а если ты пошел и купил дорогую вакцину, а на проверку она оказалась произведена в России на подпольном заводе, где заменяются ингридиеты, где даже анальгин делают из мела. Никаких гарантий, ехать в штаты самому за вакциной?

ооо, там наверняка тоже есть мошенники и возможность приобрести поддельную вакцину всё равно есть. Лучше сразу удавиться, это избавит от возможности стать жертвой мошенников :D Вы это вообще серьёзно пишете? Вы думаете компании штампуют лекарства на весь мир на одном единственном заводе?????? :blink:  :blink:  :blink: А уж подлинность лекарства обычно определяется его ценой. Я слышала, что вакцина от гепатита В стоила в 2004г. порядка 1600 рублей, правда, не знаю, кто именно производитель вакцины.

ЦитироватьДавайте будем жертвовать каждым сотым ребенком, чтобы тысяча была здорова... А если этот сотый или тысячный окажется именно вашим, как тогда вы заговорите??!

Давайте пожертвуем тысячей детей ради каждого сотого :blink:
ЦитироватьА если этот сотый или тысячный окажется именно вашим, как тогда вы заговорите??!

ну не оказался же, а мы все прививки вовремя делали и , слава богу, здоровы и совсем не инвалиды :D
ЦитироватьА если у него аллергия в виде удушья, например, и он задохнется насмерть, тоже скажите аллергия???

прививки делают в медучреждении и там обязательно должен быть полный набор лекарств для принятия мер при анафилактическом шоке. Этот набор даже в самых захудалых стоматологических кабинетах имеется.
ЦитироватьВы же врач и таких цифр не знаете,

я не педиатр и не обязана знать всё на свете, что касается медицины. В своей отрасли я интересуюсь процентами, в этой - нет, потому что итак глазами вижу, что этот процент очень мало отличается от 0.
А спрашивать - с кого угодно, начиная с участкового, кончая заведующей. И ещё потом можно в горячую линию позвонить и пожаловаться, что они не знают :aga:  :D Что толку это мусолить, если выяснить можно только эксприментальным путём.
Я как-то читала какую-то душераздирающую историю про девочку, которая стала инвалидом из-за прививки, в которой содержались якобы тяжёлые металлы, так скажу, что там такая полная брехня была написана, что это читать невозможно было. Той клинической картины, описанной в истории от тех веществ быть не могло. Поэтому хватит меня пугать историями из ТВ и инета, я им не верю. И вам верить не советую.
ЦитироватьА я вот первый раз об этом слышу. Значит и не прививали, хотя кто знает что там делали в детстве...

кого не прививали? Не знаю как вас, может, ваша мама тоже была против прививок? Или она всё же подвергла вас риску стать инвалидом (ай-яй-яй, как она могла, совсем о здоровье дочки не беспокоилась :angry: ? А дочка небось живёт и не подозревает сколько раз в жизни она уже столкнулась с дифтерией и туберкулёзом и не знает об этом только благодаря когда-то сделанным прививкам.
Кстати, совершенно официальная статистика от фтизиатров - ВСЕ люди (по крайней мере в Питере) сталкиваются с возбудителем туберкулёза не меньше 1-2 раз в жизни. Вывод?
ЦитироватьТак что то, что пару людей страдали высокой температурой еще не показатель.

ну да, все факты можно вывернуть как удобно. А осложнения на яички у мальчиков и яичники у женщин тоже не показатель? Паротит, вообще-то, отнюь не лёгкое заболевание,  от него не просто так прививают.
Цитироватьно когда действительно видишь факты, случаи, документы все это подтверждающие, еще и программы выходят на центральных каналах, то легко понять что к чему, и как тут замешана политика, и как работает наше здравоохранение, да и вся наша система в целом

перестаньте верить средствам массовой информации. Ещё ни разу не видела, чтобы там показывали правду. Просто кому-то выгодно выпихнуть наши прививки и протолкнуть дорогущие импортные вакцины, сделав это всё к тому же платно или что-нить в этом духе. Поэтому вас и настраивают против вакцинации, пугая ужастиками.
Лучше прислушайтесь к здравому смыслу - многие ли вокруг вас пострадали от вакцинации? Больше, чем от болезней? я не верю :not:
SVS
Цитироватьно прививка от энцефалита спровоцировала гепатит С у моего коллеги... умер...

скорее, коновалы такое придумали. Гепатит С - вирусное заболевание. Где связь с прививкой от энцефалита??????????????????????
Цитироватьа наши коновалы его лечили от рака

а вот вирусный гепатит С как раз часто провоцирует онкопатологию, т.ч., не знаю от какого именно рака его лечили, но , может, доля истины тут и была.

Kozochka

Товарищи, умереть можно от чего угодно.
Один дядя решил по выходу на пенсию начать здоровый образ жизни и стал литрами пить свежевыжатый морковный сок. Отчего и умер.
О пользе вакцинации спорить нельзя. Можно говорить лишь о случаях нарушения правил вакцинации, которое привело к нежелательным последствиям. А это уже на совести конкретных производителей лекарственных препаратов и медицинских работников, проводящих вакцинацию.

kinder

Вот что пишут в отказной:

Отказываюсь от возможной вакцинации краснухи, Гепатита А, ветрянки по этическим соображениям ввиду использования в производстве вакцин диплоидных клеток тканей [B]абортированных плодов человека[/B].

Я в шоке! Кто-нить может поподробнее объяснить по поводу "абортированных плодов человека"?!

JShadowLord
во всём согласен, это СИСТЕМА, одним словом)))
пока ребёнок не способен мыслить в полной мере, за него должны решать родители. Но в роддомах рожениц даже не предупреждают о том, что делают с их новорожденными детьми!
Моей сестре хотели делать кесарево сечение без серьёзных причин (им так проще). Она отказалась! Ей пришлось выдержать психологический прессинг со стороны акушеров. Но она не поддалась и родила сама без осложнений здорового ребёнка! Потом к ней медсестра подошла и сказала "а ты молодец, что настояла на своём!"

brjukva
ЦитироватьВы имеете право получить всю эту информацию в поликлинике
у нас никто не знает о своих правах, а медики этим пользуются!

Цитироватьа вот от гепатита В не поможет
прививки не защитят от вич-инфекции, рака и прочих страшных болезней.

ЦитироватьТе самые антибиотики?
я против антибиотиков!

Цитироватьи какой же там процент?
этот процент намного выше, чем процент заражения полиомиелитом!
Я не понимаю твоей иронии, за этими маленькими цифрами стоят большие судьбы несчастных детей. Это говорит о том, что ни в коем случае нельзя бездумно прививать своего ребёнка.

ЦитироватьА рентген тоже вреден, но без него никуда! Тоже запретить?
без надобности им пользоваться не следует. Так и с прививками. НО их ставят всем кому не лень! Это не правильно!

ЦитироватьЭто уже ко врачу, который направил.
А почему, кстати, не фармацевтическую компанию?
а мне всё равно, кого сажать за решётку. Вот посадили бы для примера нескольких человек, тогда эти самые главврачи головой бы начали думать чаще))

ЦитироватьА вот непривитые болели тяжело и мне завидовали. Не наглядный пример?
зато они один раз переболели и больше не будут, а тебе придётся всю жизнь сидеть на прививочной игле и подрывать своё здоровье.
Но опять же повторюсь, не прививаться и при этом не заниматься своим здоровьем - это глупо! я говорю о том, что лучше использовать естественные источники оздоровления, если хотите быть по-настоящему здоровыми.

ЦитироватьАКДС
очень опасная вакцина.
Советую прочитать труд Галины Петровны Червонской "ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ"

Цитироватьперестаньте верить средствам массовой информации
ещё раз настоятельно советую ПОЧИТАТЬ труды специалистов, потом поговорим))))

Дита
ЦитироватьНи в какой садик без прививок ребенка не возьмут и в младшей школе при какой-либо инфекции от занятий на сколько знаю тоже отстранят
НЕ ИМЕЮТ ПРАВА! Это противозаконно! Возьмут, никуда не денутся, или мы их засудим, так что им же хуже будет))
Не согласны с конвенцией о правах ребёнка? - пишите письма Путину)))

Цитироватьздоровый образ жизни не спасает от инфекционных заболеваний
зарядка по утрам - это лишь малая часть ЗОЖа, очень малая))
При желании спасётесь от всего, главное верить и не лениться.

Kozochka

kinder
Цитироватьвакцин диплоидных клеток тканей абортированных плодов человека

Скорее, диплоидных клеток и тканей. Для производства вакцин используются клеточные линии диплоидных клеток человека, которые были получены во второй половине прошлого века из абортивного материала.
ЦитироватьЯ в шоке! Кто-нить может поподробнее объяснить по поводу "абортированных плодов человека"?!

А почему в шоке?
Цитироватьзато они один раз переболели и больше не будут, а тебе придётся всю жизнь сидеть на прививочной игле и подрывать своё здоровье.

Это неверно. :) Какая разница между естественной и искусственной активной иммунизацией? Пути реализации разные, результат один.
ЦитироватьНо опять же повторюсь, не прививаться и при этом не заниматься своим здоровьем - это глупо! я говорю о том, что лучше использовать естественные источники оздоровления, если хотите быть по-настоящему здоровыми.

К сожалению, здоровый образ жизни на 100% не гарантирует отсутствие болезней.

седой

brjukva
Цитироватьа вот вирусный гепатит С как раз часто провоцирует онкопатологию

И не только это.
Печень и мозг, родные братья.
Мозг и сердце шунтированы поидее! ;)

ЦитироватьМоей сестре хотели делать кесарево сечение без серьёзных причин (им так проще). Она отказалась! Ей пришлось выдержать психологический прессинг со стороны акушеров. Но она не поддалась и родила сама без осложнений здорового ребёнка! Потом к ней медсестра подошла и сказала "а ты молодец, что настояла на своём!"

Честное слово. Нехочу тебя обижать.
Ну нет компетенции. Зачем пишешь?
В форуме много тем.

седой

Подожди.
Система дошкольных учреждений существует везде. В том или ином виде.
В Канаде нет садиков.
Как их понимают все в России.
Обьясни.

Soltera

15 апреля 2007, 18:43:23 #28 Последнее редактирование: 15 апреля 2007, 18:45:04 от Soltera
Цитироватьдля принятия мер при анафилактическом шоке. Этот набор даже в самых захудалых стоматологических кабинетах имеется.

только вы вот писали, что кто-то умер от того самого анафилактического шока ;)

Цитироватьну не оказался же,

Вот так и давайте на авось надеятся даже в вопросах здоровья детей. <_<

Цитироватьне знаем из чего с чем, но знаем, что смертельно опасна

черт знает из чего, так понятнее??? я же писала, про ртуть например...Это нормально?
Цитироватьслишком часто видела ту явную брехню по телевизору и в инете и верю только

Прекратите переворачивать смысл моих слов,
Цитироватьв инете, я думаю, найдете и фильмы и документы
по теме, как правльно привел пример kinder хотя бы Червонскую...

Kozochka
ЦитироватьЭто неверно
отчего же неверно?если вы же сами и написали
ЦитироватьПути реализации разные, результат один.

brjukva
ЦитироватьЛучше сразу удавиться, это избавит от возможности стать жертвой мошенников

Видимо вы не в курсе, что действительно качественные лекарства у нас производят пару-тройку заводов, и надежными поставщиками являются тоже еденицы. А приобретать мел вместо анальгина, а вместо вакцин - глюкозу, как-то не хочется. И ваш нездоровый юмор мне не понятен абсолютно. <_<

ЦитироватьПросто кому-то выгодно выпихнуть наши прививки и протолкнуть дорогущие импортные вакцины,

СМИ, о которых говорят тут  люди, которые действительно смотрели программы, читали статьи, видели документы, призывают к свободному выбору, и открывают информацию тем, кто слепо прививается, даже не подозревая что ему вкололи.
Скорее, это поголовная вакцинация способствует выкачиванию денег, ведь сами врачи сейчас пытаются впарить заграничную вакцину, говоря что она =легкая=, качественная и тп...

Цитировать
Паротит, вообще-то, отнюь не лёгкое заболевание, от него не просто так прививают.
Да нет, моя мама, как и ее мама, и как все в то время слепо прививали своих детей, надо, не надо, Просто о таком заболевании впервые слышу, и дай Бог в последний. Давайте прививать от всех болезней,  то толку то что, если к примеру есть прививки против гриппа, что им не болеют?

ЦитироватьТоварищи, умереть можно от чего угодно.

Как-то не хочется, чтобы мой ребенок умер от того, что нас обязывают делать.

Цитироватьпугая ужастиками.

вы так факты называете?

ЦитироватьКстати на Западе все детские садики частные

ага, вы предлагаете, мне теперь с  непривытым ребенком, перед которым все двери закрывают как от больного, ходить в частный сад? в частную школу?Или обучаться на дому? А право на образование?
Это действительно система.

Kozochka

15 апреля 2007, 19:18:04 #29 Последнее редактирование: 15 апреля 2007, 19:23:18 от Kozochka
Soltera
Цитироватьотчего же неверно?если вы же сами и написали

Процитирую г-на kinder'a, который, видимо, имеет в виду введение в организм готовых антител, вызывающих временный эффект, но не знающего, что существуют и другие виды иммунизации:
Цитироватьзато они один раз переболели и больше не будут, а тебе придётся всю жизнь сидеть на прививочной игле и подрывать своё здоровье

Есть иммунизация естественная и искусственная, которые, в свою очередь, подразделяются на активную и пассивную. При искусственной активной иммунизации человеку вводят вакцину, при естественной активной - организм инфицируется. Результат - иммунная устойчивость организма к данному возбудителю заболевания - одинаковый. Мне кажется, что лучше предусмотрительно сделать вакцинацию, нежели допустить инфицирование с сопутствующими ему негативными последствиями.
ЦитироватьКак-то не хочется, чтобы мой ребенок умер от того, что нас обязывают делать

Упаси Бог, чтобы вообще существовала детская смертность.
Но прежде чем отказываться от иммунизации ребенка, стоит хорошо обдумать все нюансы и возможные последствия для его здоровья. Изучайте литературу, обращайтесь к проверенным специалистам, проведите ряд мероприятий по диагностике тех или иных хронических заболеваний (либо предрасположенности к ним), в том числе, обязательно пройдите тесты на аллергены, которыми могут оказаться вполне безобидные составляющие вещества для всех остальных, но приводящие к анафилактическому шоку конкретного человека, выбирайте самостоятельно заводы-производители лекарственных средств, препараты вакцинации и грамотных медицинских работников, которые будут делать прививку.
Этим необходимым минимумом информации и действий нужно руководствоваться всегда, когда вы столкнетесь с ситуациями, связанными с медицинскими процедурами.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru