Иисус Христос - бог или человек?

[shim]

А мне это ничего не докажет. Да даже если Иисус спустится с небес и превратит вино в воду, мне это его божественности не докажет )) Да даже если он создаст из глины человека)) Он не бог, он творец в таком случае

не волнуйтесь, если понадобится, то у Бога найдется достаточно аргументов, убедительных персонально для Вас. Пока они не проявляются, или вы их не замечаете. Значит, время Ваше не пришло. Но уже то хорошо, что не хулите на Бога!

Как минимум, бог-личность должен был появиться наровне со своим бытием, чтобы быть самому, потому его мир для нас так же первичен, как и он сам.

Во-первых, не люди устанавливают правила, по которым Бог, как творец должен так или иначе себя проявлять. Во-вторых, Бог прошел весь земной путь человека без единого человеческого греха от рождения до мученической смерти и последующего воскресения - об этом повествует Евангелие.

[EURO-banan]

shim

не волнуйтесь, если понадобится, то у Бога найдется достаточно аргументов, убедительных персонально для Вас.

Это тоже ничего не будет значить, убедить сознание обычного человека в истинности чего-то не есть абсолютное доказательство истинности этого.

Во-первых, не люди устанавливают правила, по которым Бог, как творец должен так или иначе себя проявлять.

вот на этом все и зациклено - "не пытайтесь найти противоречия в теории бога, все равно вы люди и вам неведомы те правила, по которым бог бытует". С тем же успехом я скажу - христиане всего лишь люди и им неведомы те правила, по которым существует бытие и бог.

Во-вторых, Бог прошел весь земной путь человека без единого человеческого греха от рождения до мученической смерти и последующего воскресения - об этом повествует Евангелие.

Евангелие повествует о том, что человек по имени Иисус прошел жизненный путь.. а к чему это тут?

[Панург]

EURO-banan

Евангелие повествует о том, что человек по имени Иисус прошел жизненный путь.. а к чему это тут?

Ну сколько можно! Или все Евангелие или ничего! Воскресение Христа есть в Евангелие, хотите вы того или нет. И Вознесение там есть.
Так что уж будте добры, если для вас Христос человек, то говорите - "Человек по имени Иисус прошел жизненный путь, умер на кресте, на третий день воскрес и потом вознесся на небеса"...

[EURO-banan]

Панург

Ну сколько можно! Или все Евангелие или ничего! Воскресение Христа есть в Евангелие, хотите вы того или нет. И Вознесение там есть. Так что уж будте добры, если для вас Христос человек, то говорите - "Человек по имени Иисус прошел жизненный путь, умер на кресте, на третий день воскрес и потом вознесся на небеса"...

Да, разумеется, так и будет сказано. Я уточняю лишь для того, чтобы акцентировать внимание на том факте, что сказанное в Евангелие "Иисус=Бог" не доказывает обычному обывателю божественности Иисуса, и как доказательство божественности использоваться не может, ведь правда?)

[shim]

сказанное в Евангелие "Иисус=Бог" не доказывает обычному обывателю божественности Иисуса, и как доказательство божественности использоваться не может, ведь правда?

относительно чего "правда-неправда"? У Вас есть эталон Бога, относительнокоторого Вы можете оценивать поступки Христа, засвидетельствованные в Евангелиях?

[EURO-banan]

shim

относительно чего "правда-неправда"? У Вас есть эталон Бога, относительнокоторого Вы можете оценивать поступки Христа, засвидетельствованные в Евангелиях?

своего бога - нет, но то, как бога предствляют христиане (и какие свойства ему приписывают и какие возможности) не не является истиной лишь на основании информации из Евангелие  

[shim]

как бога предствляют христиане (и какие свойства ему приписывают и какие возможности) не не является истиной лишь на основании информации из Евангелие

обоснуйте, подробнее - из Евангелия и современных представлениях Христиан, пожалуйста.
А также можно Ваше представление и источники Вашего вдохновения?

[EURO-banan]

shim

обоснуйте, подробнее - из Евангелия и современных представлениях Христиан, пожалуйста.

Современные представления христиан о боге - триедин, творец всего бытия, создавший человека по образу своему и подобию, распятый и воскресший и т.д. Ну вот примерно так. В Евангелие дано описание сего (собственно, оттуда в основном и черпают свои представления современные христиане), но это факт наличия описания Христа в Евангелие не означает, что в действительности все было и является именно таким.

А также можно Ваше представление и источники Вашего вдохновения?

мои представления? =)

[shim]

Современные представления христиан о боге - триедин, творец всего бытия, создавший человека по образу своему и подобию, распятый и воскресший и т.д. Ну вот примерно так. В Евангелие дано описание сего (собственно, оттуда в основном и черпают свои представления современные христиане), но это факт наличия описания Христа в Евангелие не означает, что в действительности все было и является именно таким

Где конфликт? я не понял Вашего тезиса.

[EURO-banan]

shim

Где конфликт? я не понял Вашего тезиса.

да фиг знает, я тож не понял, для чего было упомянуто то, то Евангелие описывает жизнь Христа и прочее и прочее))