Иисус Христос - бог или человек?

[Панург]

EURO-banan

Это тоже ничего не будет значить, убедить сознание обычного человека в истинности чего-то не есть абсолютное доказательство истинности этого.

Да, разумеется, так и будет сказано. Я уточняю лишь для того, чтобы акцентировать внимание на том факте, что сказанное в Евангелие "Иисус=Бог" не доказывает обычному обывателю божественности Иисуса, и как доказательство божественности использоваться не может, ведь правда?)

Евангелие и не должно ничего доказывать. Также как Повесть Временных Лет не доказывает человеческую природу князя Игоря. Это просто весть о том, то случилось. Но у тебя нет сомнений в том, что князь Игорь был человеком. Или есть?
Тогда почему не допустить, что Иисус Христос был Сыном Божьим?

[EURO-banan]

Панург

у тебя нет сомнений в том, что князь Игорь был человеком. Или есть?

сомнения есть даже в том, человек ли стоит передо мною, когда я общаюсь со своим другом потому касательно "Человек ли Игорь?" - это не уверенность, а допущение. А допущения основываются на собственной веротности, если вероятность крайне мала, то допущения делаются редко. Вот с Игорем человеком вероятность куда больше, чем с богом Иисусом.  

[kinder]

Панург

Тогда почему не допустить, что Иисус Христос был Сыном Божьим?

одно дело допускать, другое - считать это абсолютной истиной и доказывать её всем и вся..

[Джиро]

EURO-banan

касаясь Вашего недоверия к Евангелиям каноническим,я бы предложил изучить и иные евангельские источники.
Например,евангелие "от евреев"(иудохристиане,первая половина 1века),"от египтян"(протокоптское,время то же),"от Петра"(первая половина 2 века),Протоевангелие Иакова.
Параллельно можно обратиться к трудам Псевдо-Варнавы,Игнатия Богоносца,Оригена,Цельса Язычника,Ипполита Римского с его "Филосуменами"..
Везде в этих источниках,относящихся к первой половине первого века и ко второму веку,Вы найдёте определения Исуса как Машиях или Христос,т.е. помазанник Божий или Мессия.
Причём часть этих трудов написано вовсе не христианами,часть-ересиархами,часть-иудеями.
Тем не менее авторы,жившие во время Христова земного служения либо отстоявшие от него на десятилетия,везде признают Его Богоносную Сущность,не являясь,в большинстве случаев,Его последователями.
При изучении этих материалов следует помнить,что именно в этот период на Бл.Востоке происходил расцвет псевдомессианства и история еврейского народа знает примеры Осии Назарейского и легендарного Бар-Кохбы,поднявших на религиозной волне миллионы последователей.
Но никто не был признан Христом,никто не оставил Завета,никто не был воскрешён и вознесён.

[EURO-banan]

Джиро

Тем не менее авторы,жившие во время Христова земного служения либо отстоявшие от него на десятилетия,везде признают Его Богоносную Сущность,не являясь,в большинстве случаев,Его последователями.

Тот факт, что люди в свое время жаждали увидеть сверхестественное и приписывали божественность всему непонятному (молниям например) это тоже не доказывает божественности человека по имени Христос. Да, возможно был человек, превращающий воду в вину - и его потому назвали богом? ))  

[Джиро]

EURO-banan

но если Вы допускаете возможность бытия человека,производившего чудеса,то допускайте и возможность божественности этих чудес.
Логика ведь должна быть последовательной,не так ли?

[EURO-banan]

Джиро

но если Вы допускаете возможность бытия человека,производившего чудеса,то допускайте и возможность божественности этих чудес. Логика ведь должна быть последовательной,не так ли?

Эээ, нет. Во-первых, где тут логика, во-вторых, где тут последовательность? Как понятие чуда (в общем-то, ничего божественного, просто выглядящего для людей как что-то, чего раньше они не видели) предполагает в своей последовательности наличие бога-личности? Как раз бог с желаниями, с сознанием - это противоречит логике, а не вторит ей. А человек, способный на чудо (опять же, не на божественное проявление, а на что-то, что кажется необычным) логике не противоречит.  

[Sergius]

сомнения есть даже в том, человек ли стоит передо мною, когда я общаюсь со своим другом

В этом случае реже КУРИ    

[EURO-banan]

Sergius

В этом случае реже КУРИ

Дело не в этом просто гарантированной уверенности в том, что человек напротив тебя есть нечто кроме образа, ничто не дает))

[Sergius]

просто гарантированной уверенности в том, что человек напротив тебя есть нечто кроме образа, ничто не дает))

Да, да ... Когда часто куришь, граници реальности стераются