25 мая 2024, 10:44:52

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_Nazgul

Война

Автор Nazgul, 13 июля 2006, 13:00:21

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

A_W

Nazgul ну при таком подходе получается что и у русских ничего нет т.к. рф это многонациональное государство, а не русское. а если брать многонациональные государства то можно заявить что у евреев есть сша. по поводу кто там жил, я помню мне израильтяне приводили ссылки на то что к концу 19 века  иерусалим был довольно малонаселенным, а вокруг воопще в основном пустыни и там очень мало кто жил,и то как израиль выглядит сейчас создано исключительно евреями, а все палестинцы такие же пришлые ибо стали приезжать из окрестных стран по мере создаваемой евреями инфраструктуры и т.о. их права на эту землю существенно меньше.
      может быть это все и правда, но вот сибирь и дальний восток у нас малонаселен и плохо обустроен, так что если туда приедут китайцы (они в принципе уже вовсю едут), создадут инфраструктуру то могут с полным правом умыкнуть эту территорию? а приехавшие из соседних областей русские тоже будут объявлены пришлыми и имеющими меньше прав чем китайцы на эту территорию? мне вот кажется что в подобном случае наш народ может защищаться всеми доступными средствами и я понимаю позицию арабов в этом вопросе ибо мы сами через некоторое время можем оказаться в аналогичной ситуации. позиция евреев также понятна и тоже весьма справедлива т.о. война будет с перерывами длиться и длиться видимо до полного уничтожения одного из народов. что-то мне подсказывает что если ядерное оружие есть у сша и россии то сдерживание сработает, а вот если у израиля и какой-нить хезболы, то никакого сдерживания не получится и конечный итог всей этой авантюры с созданием израиля будет весьма печальным, очень надеюсь только для участвующих сторон  а не всего человечества в придачу.

Nazgul

Цитироватьвойна будет с перерывами длиться и длиться видимо до полного уничтожения одного из народов.

Всем известный и не вызывающий сомнения, увы, факт.
Цитироватьчто-то мне подсказывает что если ядерное оружие есть у сша и россии то сдерживание сработает, а вот если у израиля и какой-нить хезболы, то никакого сдерживания не получится и конечный итог всей этой авантюры с созданием израиля будет весьма печальным

Да нет. Во-первых, хотя я и не самого лучшего мнения о нашем настоящем Премьере Эхуде Олмерте, но даже он знает, что такое ядерное оружие и что будет означать его применение. Ну, а по поводу Хизбаллы... Так это же Россия поддерживает ядерную програму Ирана, откуда и придёт первая бомба.

doctorlama

Цитироватьоткуда и придёт первая бомба.
Даже сымый ультраконченый гиперреакционный исламист Ирана, должен понимать, что случится с его родиной в случае применения ЯО на территории любого государства, даже не ядерного........ Когда нет паритета, ядерная бомба - всегда оружие возмездия.....  

TENRU

Дождь
ЦитироватьПока замечаю только то, что все наши, русскоговорящие, от новостей на ОРТ, РТР и пр. плюются как только могут.

Рыжий хвостик
Цитироватьужас что говорят российские каналы....еще будучи в России никогда бы не подумала, а когда есть реальность и то, что говорят....


И будете плеваться на любые каналы любой страны исключая вашу. Это естественно. Вы сейчас в войне, соответственно по вашим каналам подается только поддерживающая и сплочающая нацию информация.
Но упрекать другие страны за то что они дает мнение двух сторон или пенять им за "невосторженный образ мыслей" в отношении Израиля нелепо. Так вы только недоброжелателей наживете.
Как это вам ни горько, но ваша трагедия, для абсолютного большинства людей, просто занятные новости.
И они никогда не будут внимательно их анализировать и разбираться в причинах и следствиях.
Предельно упрощенная телеверсия устраивает почти всех.
У нас в России, по чеченской войне такую муть иногда пишут... А уж за рубежом просто сказки тысячи и одной ночи. Мне конечно обидно, но единственное разумное, что в такой ситуации можно сделать - это давать собственную версию событий и делиться малоизвестной информацией.
Что и советую вам делать, если есть желание, а упреками в адрес России, вы Израилю не поможете.

ЦитироватьО тех утках и искажениях фактов, которые допускались в самом начале военных действиях. Что там говорится сейчас - не знаю, ибо, повторяюсь, я российские новости не смотрю.

"Уток" во время любой войны хватает. Обе воюющие стороны дают противоречивую информацию.
При упрощенной телеподаче новостей все это становится откровенно утрированным.
Но, повторюсь, упрекать другие страны, что они недостаточно объективны - наивно.
Как это ни страшно и цинично для вас звучит, для абсолютного большинства жителей нашей планеты - ваша трагедия, просто новости за утренней чашечкой кофе.
И вы можете и обязаны бороться за свою Родину - отстаивая ее мнение, но не надо наживать ей новых недображелателей - наивными и обидными претензиями.

Nazgul
ЦитироватьЧто Америка в Ираке, что Израиль в Ливане, они там застряли лишь потому, что их волнует судьба мирных жителей.Если дело дойдёт до серьёзного мочилова, что Ирак, что Ливан, заодно с Сирией и Ираном сотрут с лица земли за пару месяцев. Без всяких ядерных ракет.


Вот только про Америку и Ирак не смешите. Нисколько не волнует Американцев судьба мирных жителей.
Нефть их волнует.  

The Debaucher

TENRU
РЕСПЕКТ
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


vik2

The Debaucher
ЦитироватьВопрос в другом. РАЗРАЗИТСЯ ЛИ ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА?

А что, к этому есть предпосылки? Пока налицо локальный конфликт

Слишком много локальных конфликтов <_<
А это уже предпосылки.
Лучше  - не быть. Быть - не лучше.

Nazgul

TENRU
ЦитироватьНо упрекать другие страны за то что они дает мнение двух сторон или пенять им за "невосторженный образ мыслей" в отношении Израиля нелепо.

Объективных новостей не бывает. У нас передают "сплочающую информацию", а Россия говорит то, что может говорить союзник арабских стран. Никакой объективности и никаких "двух сторон".
ЦитироватьНисколько не волнует Американцев судьба мирных жителей. Нефть их волнует.

Во-первых, Америку привела в Ирак цель куда более важная и неотложная, чем нефть. Нефть, конечно, тоже, но были и куда более важные резоны для Америки ввязаться в такую авантюру. Нет, я не наивен и не думаю, что это борьба с мировым терорризмом и защита демократии во всём мире.
Во-вторых, жизнь мирных жителей очень волнует американцев. Не потому, что они так заботятся об иракском народе, а потому, что горы трупов в новостях выглядит плохо. Тем не менее, причина не меняет факта - Америка терпит такие потери лишь потому, что не покрывает ковровыми бомбардировками деревни в которых прячутся вооружённые повстанцы.

Iordanov

Nazgul
Цитироватьа потому, что горы трупов в новостях выглядит плохо.


По-вашему звездно-полосатые гробы в американских новостях выглядят лучше?

TENRU

Nazgul
ЦитироватьРоссия говорит то, что может говорить союзник арабских стран.


В арабских странах выступают по центральным каналам послы Израиля ?
Там каждый день дают интервью с Израильскими гражданами ?
Арабские страны в своих новостях, повествуя об Израиле, придерживаются нейтрального, а когда речь идет о жертвах и сочувственного тона ?
Мне кажется вы сильно перехлестываете.

Вы упрекаете Россию, а можете назвать страны, где позиция Израиля освещается исключительно в восторженных тонах и совершенно не упоминаются жертвы среди арабов ?


ЦитироватьВо-вторых, жизнь мирных жителей очень волнует американцев.

Цитироватьпотому, что горы трупов в новостях выглядит плохо.

Вот и выходит, не жизнь мирных граждан их волнует, а только имидж.
То есть не гуманизм, а шкурный расчет. Есть разница.

ЦитироватьВо-первых, Америку привела в Ирак цель куда более важная и неотложная, чем нефть.

Неужели борьба с оружием массового поражения ?  :lol:  :lol:  :lol:
Вот Корея в которой нефти нет, а ядерное оружие уже возможно появилось. И режим, не приведи Господь и соседям неуютно и Америке открыто угрожает... Но ! Нефти там нет и Америка только декларативно порыкивает, да выражает "обеспокоенность".
Не было бы нефти у Саддамки, по сей день благополучно правил бы.  ;)  

Nazgul

Iordanov
ЦитироватьПо-вашему звездно-полосатые гробы в американских новостях выглядят лучше?

Гораздо. Во-первых, их меньше, а во-вторых это даёт Америке возможность показать, что её солдаты жертвуют собой ради мирного населения Ирака.
TENRU
ЦитироватьАрабские страны в своих новостях, повествуя об Израиле, придерживаются нейтрального, а когда речь идет о жертвах и сочувственного тона ?

Я не называл Россию "арабской страной". Я назвал её "союзником арабских стран" и это факт, поторый озвучивает президент России. Во-вторых, как бы там ни было, нейтрального тона в российских новостях нет. А "независимые" каналы у вас, как мы знаем, закрывают. Ведь Вы не ловите канал RTVi, бывший НТВ? Это российский независимый канал, вещающий исключительно на заграницу.
В любом случае, я ведь не обвиняю Россию. Россия заботится о своих доходах, это понятно. Что непонятно, это то, почему доходы ценятся в России выше, чем безопасность собственных граждан.
Цитироватьможете назвать страны, где позиция Израиля освещается исключительно в восторженных тонах и совершенно не упоминаются жертвы среди арабов ?

Нет. Под это описание не подходит даже Израиль. Но я могу назвать страны, где новости хоть как-то объективны. Скажем, Англия. Америку я, естественно, не упоминаю, вы тут-же начнёте кричать про пятьдесят первый штат...
ЦитироватьНеужели борьба с оружием массового поражения ?

Нет, конечно. Точнее, это, как и нефть, косвеная причина. Главная - это поддержание имиджа Америки как "стража порядка и справедливости", а также забота о собственной безопасности. Когда Талибан устроил теракт 11-го сентября, Америка вошла в Афганистан (заметьте, не ближний свет) и свергла власть талибов. Зачем? Из-за нефти? Нет, конечно. Для того, чтобы другие поняли - безнаказано лаять на Америку не позволено никому. Чтобы следующий, кто решит поднять руку на американца хорошо подумал, что ему за это будет. Именно поэтому Америка НИКОГДА не ведёт переговоров с терорристами. Это допускает прецедент. Если захватившие заложников люди получат пять миллионов долларов и вертолёт, заложников начнут брать повсеместно. А если тероррист будет точно знать, что как бы там ни было, его убьют в любом случае, то смысл в заложниках пропадает. Такая репутация для страны куда дороже любой нефти и для её достижения Америка может идти на жертвы.
ЦитироватьВот и выходит, не жизнь мирных граждан их волнует, а только имидж.
То есть не гуманизм, а шкурный расчет.

Естественно. Я не спорю. Но ведь факт остаётся? Америка старается избежать жертв со стороны мирного населения. А зачем, почему - какая разница?



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru