"Другая Россия"

[A_W]

пожалуйста, что (по пунктам) я переврал?

в первую очередь, что на западе общество раньше было более демократичным. маккартизм это вапще-то далеко не признак демократии   если уж вспоминаете фильмы типа "однажды в америке" то вот в фильме "банды нью-йорка" голоса на выборах считали примерно также как у нас сейчас   ну и рассуждения про начало процветания совпадающим со свертыванием демократии - вапще не в кассу, откуда такие выводы могут взяться - непонятно. наоборот буш, несколько сворачивая гражданские права никак не может продемонстрировать хоть какие-то убедительные результаты, да и победы над мафией стали возможны за счет большей открытости власти для контролся со стороны общества - подкупленные кримининалом политики просто сошли со сцены. где там подоходный налог от 30 до 65 % + пенс. фонд, медстрах и т.д. кстати ? в скандинавии? а бомбят афганистан сша, где налоги наскока я помню были наоборот снижены бушем, а вы все валите в одну кучу и еще какие-то выводы умудряетесь делать    
Добавлено:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Основная часть американских граждан (до 90%) выплачивает в виде налогов примерно 25% от своих доходов

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Разброс значений ставок подоходного налога в мире весьма значителен. Минимальная ставка находится в пределах от 3,1% в Швейцарии до 42% в Дании (в среднем - 20,4%), а максимальная - от 35,7% до 63% соответственно (в среднем - 51,1%).
В США максимальная ставка ниже и составляет 31%.

[drom]

против сепаратизма самое действенное средство - тотальный геноцид! против засилия эмигрантов - ультраправый погром! против коррупции - жесткий полицейский режим! против против - смазывайте мозги не только рекламируемыми средствами!

Против больной головы - топор?

[drom]

проблема первая - исполнители (вечный кадровый вопрос) в условиях РФ это должны быть работники ЧК Дзержинского (только в восьмой степени по жесткости и неукоснительности - т.е. киборги)

Это следствие,  а не причина. Следствие из проблемы, состоящей в том, что цепь преступление-наказание разорвана.
Не стоит думать, что "в условиях РФ" люди чем то отличаются от других людей. Это мания величия Ситуация, существующая в России, не уникальна и исправима. Она не представляет собой замкнутый круг, как считают многие.

В России много вполне нормальных людей, профессионалов своего дела, которые сейчас сидят без дела - поскольку их место заняли бездарности, обладающие связями.

проблема вторая - средства (едва ли США отдадут нам наш стабфонд со своих счетов под построение МегаРФ)

Кто их будет спрашивать?

Мы, слава Богу, не испытали на себе программу "500 дней" ГЯвлинского, но по всей морде получили "шоковой терапией" Егайдара.

Из этого надо было сделать вывод "Пусть все остается как все. Слава богу, нас ничего не застанет, а на детей нам наплевать, пусть подыхают"?
Проблема России в том, что она абсолютно не смотрит в будущее, преследуя лишь две цели: удержание в памяти людей и всего мира памяти о былом величии СССР (поскольку свое величие мы давно потеряли) и набивание карманов чиновников-олигархов нефтедолларами.
На то, что промышленность в ауте и при долгом падении цен на нефть страна попросту вымрет, не волнует никого.

Блин, опять на лозунги скатываюсь

Я это к чему все говорю, что вот в США и Европе когда демократия была, там правили исключительно криминальные элементы. Была тотальная коррупция (вспомните сериал про Катаньо, Однажды в Америке и т.п.), на каждом углу торговали наркотиками, хиппи разлагали боевой дух армий (НАТО!!!! между прочим), киднеппинг в сочетании с ненаказуемой педофилией, уход от уплаты налогов, оффшоры, ... продолжать лень

Про линчевание негров забыли

все мы помним раздел во "Время" про западные новости

Долго думал: вы пошутили про "Время" или действительно так считаете?

Но стоило только этим государствам установить режим тотального контроля со стороны полиции, фискальных органов, цензуры, и смотрите, они уже процветают!

Все это имеет место лишь в ряде государств, но никак не во всех "процветающих".

сменила резкую антипутинскую риторику (по правам человека в РФ)

Какой она была, такой и осталась. Просто наши СМИ любую критику моментально называют антипутинской риторикой.

, если мы не начнем уважать всех, независимо от того томагавк или "томагавк" в руке

Начинайте. Если вы это поняли только сейчас.

если, наконец, каждый не поймет, что его накроют жестко за нарушения традиций... ЛЮДЕЙ нужно научиться уважать.

Кто будет определять, у кого какие традиции?
У некоторых африканцев есть замечательная традиция - кушать людей.
Попав к ним в гости, станете, дабы не нарушать традиций, заниматься тем же?

[shim]

У некоторых африканцев есть замечательная традиция - кушать людей.
Попав к ним в гости, станете, дабы не нарушать традиций, заниматься тем же?

вот мы и добрались до сути! если каннибалы сами приглашают вас к себе, нуждаясь в ваших услугах, то это их обязанность дать человеку достаточные гарантии его неприкосновенности. Если же вы едете туда по собственной воле и без приглашения, стоит заранее взвесить, насколько вы готовы в том или ином качестве оказаться вовлеченным в эти традиции.

Кто будет определять, у кого какие традиции?

определять традиции не нужно, они есть и видны в любом народе. достаточно только внимательно и толерантно воспринять эти трации и уважать их. если же проживание рядом с такими традициями на чужой земле неприемлимо для гостя, какие проблемы: Go home! по -русски говоря: ступай до хаты!

[A_W]

если каннибалы сами приглашают вас к себе

вот в том то и дело, что русские категорически настаивают на том что чечня это часть россии, а чеченцы - граждане россии со всеми правами, включая право на свободное передвижение по россии, и свободный выбор места жительства. воевали ж даже, чтобы настоять на этом? воевали. настояли ? настояли. ну а хрен ли тада бубнить про понаехали ?  

[shim]

вот в том то и дело, что русские категорически настаивают на том что чечня это часть россии, а чеченцы - граждане россии со всеми правами, включая право на свободное передвижение по россии, и свободный выбор места жительства. воевали ж даже, чтобы настоять на этом? воевали. настояли ? настояли. ну а хрен ли тада бубнить про понаехали ?

подмена понятий, это Ваш стиль? Или вы просто не понимаете, чем недовольны граждане всвязи с присутствием на их (этнически их) родной земле? Или просто никогда не сталкивались с определенными формами общения со стороны чеченцев? Если я приеду в Ичкерию, буду там жить (я ведь гражданин РФ), заниматься бизнесом, но при этом не буду абсолютно уважать обычаи чеченцев, и наоборот лоббировать пистолетом и битой свои формы поведения в ИХ земле (этнически их земле), как долго там меня будут терпеть? и поделом мне будет. также как поделом выпертым из Кондопоги чеченцам. Когда люди в ответ на недружелюбие местного населения вызывают свою этническую банд группу, а не сотрудников милиции, они сами провоцируют адекватный ответ. Исторически местное население всегда в итоге выходило победителем. через 300 лет ли после господства Золотой Орды, или через три 3 дня как в кондопоге. Победить только вот не смогут уже никогда североамериканские индейцы... (разве что на Страшном Суде).

Войны же с чеченцами это и при Царе и в новейшие времена не форма взаимоотношений народа с народом. это всегда были геополитические экшены упреждающе направлены на пресечение вторжения туда третьей силы (исторически применительно к Северному Кавказу была и есть Великобритания). если это напонятно, то о чем тогда говорить...  

[A_W]

подмена понятий, это Ваш стиль?

какая же это подмена понятий? вот чего вы хотите с рассуждениями про уважение обычаев местного населения сыршенно непонятно шоб все сидели каждый в своем углу и не смели лезть в соседний город? - надежный путь к развалу россии. существование любого анклава со своими обычаями, где приезжему российскому же гражданину мягко говоря не рады - угроза целостности россии, и бороться с этим надо всеми силами государства, если хотим чтобы у россии было какое-нить будущее. а с тенденцией

лоббировать пистолетом и битой свои формы поведения

должна разбираться милиция, если этого не происходит, ибо милиция подкуплена - местная власть должна уйти. у нас правда губернаторов терь путин назначает, а значит все претензии по этому вопросу должны автоматически адресоваться ему. вы вот ситуацией с этнической преступностью и т.п. как я понял недовольны, а путиным довольны, парадокс ?  

[shim]

вот чего вы хотите с рассуждениями про уважение обычаев местного населения сыршенно непонятно  шоб все сидели каждый в своем угле и не смели лезть в соседний город? - надежный путь к развалу россии.

вот это я называю подменой понятий. уважение обычаев коренного этноса не подразумевает крайней степенью отказ от проживания на их землях. зачем передергивать? можно любое требование, продиктованное ГП кодексом или УП кодексом, довести до абсурдного состояния и с этой позиции его критиковать. Или для Вас высшей формой проявления обычаев народа является отказ от посещения их территорий?

[A_W]

ну и какие обычаи нарушают то, кроме уголовного кодекса ?    

[doctorlama]

Дита

shim,я на этом самом Западе живу, а русские СМИ и ТВ доступно или через инет или в продаже. Поэтому могу с полной уверенностью сказать, несут порой про Запад полную пургу без какого-лио понимания причин и последствий событий.

Читая ИноСМИ, а так же форумы, мы - жители России можем сказать, что там несут про нас не просто пургу..................