Церковь против секс-меньшинств

[BG1]

dragon76

Бог, и не важно какой, создал мужчину и женщину, и здесь действует прицип комплиментарности: чего нет у одного, то есть у другого. Это касается не только морфологии и анатомии, но и образа мышления и поведенческих реакций.

1) Ну, если "неважно какой", тогда откуда тебе знать что и зачем Он создал ? =)
2) Если изначально бог создал мужчину и женщину и они могли плодиться, то он лгал о том, что создал человека совершенным, потому что в физическом размножении всегда признак смертных тел; следовательно, человек был тленен ещё до первородного греха; и Адама с Евой выгнали из рая ни за что (да и то, что они там были когда-либо автоматически оказывается под большим вопросом) ... и тд и тп. Получается этот Бог - обманщик = Дъявол, карающий невиновных; BSDM.

Трактовать картину творения вообще-то надлежало в каббалистическом ключе, а не буквальном...
Мужчина и женщина в физическом и духовном мирах выглядят несколько иначе... Сильный тут - такой "брутальный самец" оказывается до смехотворности слабым на более тонких планах... =)

А вообще, неохота мне тратить время на бесперспективный спор, потому как у тебя в голове громадная каша... Этакая помесь крайнего материализма и иудаизма, выдаваемая за некую духовность...
«...Приближаются люди сии ко Мне устами своими и чтут Меня языком; сердце же их далеко отстоит от Меня....» (Мф.15:8).

[kinder]

dragon76

гермафродитизм врожденная вещь, мутация. С религиозной точки зрения - наказание, если хочешь. Не надо путать свой выбор с тем, что дал Бог.

ну дык и геи все как один твердят, что "всегда такими были".. не вижу принципиальной разницы между гомосексуализмом и гермафродитизмом..

EURO-banan

никакой секс неосуждаем, если он нравится всем его участникам и они о нем не жалеют впоследствие

а как заранее узнать, будут участнеги сожалеть или нет?  
ну а вообще. как ни крути, секс создан исключительно для продолжения рода. и любые секс. действия не предусматривающие под собой зачатие (или желание зачать) можно считать греховными.  
так распорядилась природа. хотим мы того или нет..

[EURO-banan]

kinder

а как заранее узнать, будут участнеги сожалеть или нет?

вот именно до тех пор, пока они не пожалеют, судить не ната ))

ну а вообще. как ни крути, секс создан исключительно для продолжения рода

очень спорный тезис

и любые секс. действия не предусматривающие под собой зачатие (или желание зачать) можно считать греховными.

а почему зачатие негреховно?

в таком случае и оральный секс (даже с женой) греховен, т.к. никакого зачатия не предусматривает

так распорядилась природа. хотим мы того или нет..

как раз как мы хотим, так и есть) а природа сознанием не обладает, чтобы "распоряжаться".

[brjukva]

kinder

не вижу принципиальной разницы между гомосексуализмом и гермафродитизмом..

а я не вижу ничего общего
EURO-banan
ППКС!

[kinder]

EURO-banan

в таком случае и оральный секс (даже с женой) греховен, т.к. никакого зачатия не предусматривает

я про то же и говорю)) не вижу принципиальной разницы межды гомо,- и гетероотношениями..

очень спорный тезис

а для чего ещё?  

а природа сознанием не обладает, чтобы "распоряжаться".

а кто ж тебя такого умного создал-то?     Природа-матушка просто гениальна во всех своих ипостасях. И зачатие-рождение человека тому хорошее подтверждение. "Можно создать космическую ракету, но нельзя создать травинку.."

brjukva

а я не вижу ничего общего

почему? и то, и другое является следствием "ошибки природы", если так можно выразиться.. поэтому нельзя винить человека как за гомосексуализм, так и за гермафродитизм. Можно осуждать поступки, но не влечение, которое человек не выбирает.

[BG1]

kinder

и то, и другое является следствием "ошибки природы", если так можно выразиться.. поэтому нельзя винить человека как за гомосексуализм, так и за гермафродитизм.

Гомосексуальность не является ошибкой природы либо пороком... По крайней мере, не большим, чем гетеросексуальность. Не забывайте подтверждать свои выводы конкретными цитатами если мы говорим в контексте определённого Учения (когнитивном поле Библии или др. религий). Иначе этот разговор будет абсолютно бессмысленным.

[EURO-banan]

kinder

я про то же и говорю)) не вижу принципиальной разницы межды гомо,- и гетероотношениями..

ну да =)

а для чего ещё?

вообще по цепочке - секс ради оргазма, оргазм ради оплодотворения, оплодотворение ради рождения. Ну типа того. То есть секс ради удовольствия вполне себе возможен, а зачатие будет чем-то вроде побочного явления (если вообще будет).

Так же секс - средство выражения чувств. Иногда, как ни странно, негативных

много чего

а кто ж тебя такого умного создал-то? Природа-матушка просто гениальна во всех своих ипостасях. И зачатие-рождение человека тому хорошее подтверждение. "Можно создать космическую ракету, но нельзя создать травинку.."

иии, что? не вижу логики: почему обязательно нужно обладать сознанием, чтобы создать человека?

[kinder]

EURO-banan

не вижу логики: почему обязательно нужно обладать сознанием, чтобы создать человека?

жизнь происходит из жизни, как никак.. и, судя по гармоничному, продуманному до мелочей устройству человека, трудно поверить, что такое появилось само по себе..
Следовательно, Природа живая и обладает Сознанием. Которое можно назвать как раз Богом.

BG1

Не забывайте подтверждать свои выводы конкретными цитатами

насколько я знаю, в Библии особо не разъясняется этот вопрос. Там просто запрет. Этим и руководствуются представители церкви. А лично я считаю, что грех - это поступок. Т.е. действие, которое человек может не совершать. Половое влечение не зависит от человека, он не может его запретить или исправить. И даже если гей умрёт девственником, от этого он не перестанет быть геем..

Вот поэтому я не считаю, что гомосексуализм сам по себе является грехом.

[EURO-banan]

kinder

жизнь происходит из жизни, как никак.. и, судя по гармоничному, продуманному до мелочей устройству человека, трудно поверить, что такое появилось само по себе..

почему?)

[estidea]

Какие тут надо цитаты из библии? Ведь Содом и Гоморра были всем примером. Мужчина создан для женщины, женщина для мужчины. Гомосексуализм это порок, признают это или не признают пороком, но с точки зрения христианской морали, он им быть не перестанет.
Другое дело отношение общества к гомосексуализму и людям гомосексуальной ориентации. Пусть гомосексуалистов обвиняет тот, кто сам без греха. Ведь неважно какой грех ты совершил, но если имеешь хоть одно пятнышко, то это связь с сатаной. А любимое дело сатаны это обвинять.
Общество, в своем отношении к гомосексуализму как явлению, относится исходя из существующих моральных принципов. А принципы эти имеют свойство меняться (обычно в лучшую сторону). В идеале общество должно относиться к гомосексуализму как и к другим проблемам развития личности и отношений в семье.