Армия, разгромленная без войны.

[TENRU]

Shinji

Наверное, Миша имел в виду переход к профессиональной армии вместо призывной.

Тогда, мягко говоря, он неточно выразился.
"Разогнать национальную армию и жить припеваючи", очень трудно трактовать, как "перейти от призывной армии к наемной".  
A_W

70 тыс на 35 млн это тоже самое, что 280 на 140 млн, а наши доблестные генералы упорно врут шо на 140 млн народу нужна армия минимум мильён

И какие реальные противники у Аргентины ? Китай там под боком или ваххабиты по пампасам бегают ? А может США, систему ПРО в Чили строит ?  
doma

охраняют границы войскай ФСБ (пограничные войска).

От контрабандистов. На сколько-нибудь серьезные столкновения погранвойска не рассчитаны. За их спиной должна быть мощная армия и флот.

А уж выходцев из деревень и маленьких городов где люди с удовольствием пойдут в армию, чтобы получить специальность, да еще и при льготах на обучение хватит.

Не хватит. Даже в нашем небольшом и довольно бедном городке не могут укомплектовать воинскую часть не то что гражданскими спецами, но даже и контрактниками. Не идут люди. А те что идут, годятся только в банды средневековых кондотьеров - грабить и пьянствовать. Более того, даже офицеры-специалисты уходят из армии. На гражданке хороший специалист связист легко может заработать пару тысяч баксов, а в войсках - максимум, тысяч пятнадцать рублей (и то, весьма небыстро). Да и на гражданке никакой идиот не будет ему в спину орать - Бандит, Убийца !
Следовательно нужно резко поднимать военным зарплаты и условия жизни (читай - увеличивать военный бюджет в несколько раз) и полностью менять всю структуру армии (читай - "мутна вода во озерцах") и на все это нужны огромные деньги и время.
Интереса ради посмотрите какую армию содержит Италия (военный бюджет выше нашего) и прикиньте, хватит нам такой армии на всю территорию России и на все моря. Но Италия не имеет ядерных сил, значит сравнивать надо хотя бы с ядерной державой.
Значит берем для примера Францию (бюджет почти вдвое выше нашего) делим ее армию и СЯС пополам и прикинем,  хватит нам этого для обороны страны или наши немногочисленные ракеты американская ПРО, даже в ее нынешнем виде, на раз собьет ?
При том не забываем, что и Франция и Италия входят в НАТО и в любом конфликте не будут в одиночестве. Да и реальные угрозы Франции  и Италии, назвать затруднительно. А на нас и с Юга зубки точат и с Востока с интересом поглядывают и даже на Западе, зачем то к нашим границам авиабазы и ракеты тянут.  

[TENRU]

A_W

в наше время мыслить категориями площадей и количеством пограничников с ружом на километр границы просто ж моветон

Простая задача.
1. Расскажите, как вы прикроете морские границы России от браконьеров и пиратов парой ядерных субмарин и десятком надводных кораблей ?
2. Как те-же силы, базируясь на Северном флоте или будучи размазанными по четырем флотам и Каспийской военной флотилии, в случае локального конфликта смогут прикрыть наши берега и острова от десантов и эффективно сорвать конвойные операции противника ?
3. Насколько эффективно эти силы смогут ослабить массированный неядерный удар с моря, по объектам нашей инфраструктуры, если известно, что США планируют к 2010 году иметь на вооружении до 100 000 (ста тысяч) только ракет Томагавк, не считая иных высокоточных средств поражения противника ?  

Если вам кажется, что этого не может быть никогда, потому как вы в это не верите или поскольку у нас есть ядерные ракеты, то ответ не принимается. Государственный человек должен просчитывать все вероятности, а ядерные ракеты, в условиях ПРО и всеобщего осуждения, далеко не каждый рискнет применить в локальном конфликте.

И еще одно замечание. США имея весьма современные и совершенные вооруженные силы, отчего-то совершенно не стремятся их сокращать, равно как и не стремится сокращать наземные, воздушные и морские силы, блок НАТО.
Вы им непременно расскажите, что всё это устаревший моветон. Наверняка они заплачут и раскаются, а вы нам сэкономите огромные деньги на военном бюджете.  Будем жить, как Аргентина, в студенческих мечтах - без национальной армии и припеваючи.  

[A_W]

TENRU китай нам не противнег, мы его идреной бонбой угробим если он начнет переправлять через границу маленькие диверсионные отряды по 5-6 миллионов кажный    и омериканская система про всего-то большее количество наших ракет требует и более современных, а уж никаг не солдат с ружом. и ваххабиты ето тоже сыршенно не причина для мильёна солдат  

1. Расскажите, как вы прикроете морские границы России от браконьеров и пиратов парой ядерных субмарин и десятком надводных кораблей ?

я бы прикрыл их хорошими быстроходными кораблями с хорошей связью, системами слежения и всем необходимым, можно конечно наделать 300 лоханок с мотором от запорожца и посадить туда солдат с ружом, а для кого ружа не хватит то просто со свирепой рожей и саперной лопаткой, тада да - мильёна 2 минимум нужно, но все равно не поможет  

2. Как те-же силы, базируясь на Северном флоте или будучи размазанными по четырем флотам и Каспийской военной флотилии, в случае локального конфликта смогут прикрыть наши берега и острова от десантов и эффективно сорвать конвойные операции противника ?

у нас неожиданно начало 20 века наступило? в 21 веке же есть авиация, ядерное оружие, также конфликт между сша и рф уж никак не может быть локальным, ежели мы не начнем делить какое-нить зимбабве, а мы ведь уже навоевались и поумнели и не начнем? а уж если америка хреначит томагавками с моря по нашим городам или там десанты с конвоями на нашу территорию тащит - ето уже война атечессная со всеми вытекающими вроде расплавленного нью-йорка последствиями   а если кто нас осудит за такой вот "ниадекватный ответ" (хотя кто живой то останется чтобы осуждать то?) мы их смело пошлем в жопу, ибо нех!
а сша ничё не сокращают патамушта у них населения больше в 2 раза, а денег так вообще аж страшно смотреть наскока, а жить надо по средствам   и к тому ж америка все еще намерена всякие зимбабве завоевывать, а какое нам дело до чужой дури? пущай бабло тратят на войну, авось быстрее с трона рухнут  а на кажную страну нато вооружений и военных расходов приходится с гулькин  фиг, таг чё им сокращать? у германии что-ли 500 тыс содат на 70 млн населения? у какой-нить европейской страны есть вапще такие пропорции?

[San" ka]

A_W
Стратех нах!   ВОт ведь у нас идиоты В ГШ сидят, а тут такая светлая ж..па, ой, простите, голова загибается!    

[A_W]

саня стратеги из гш быстро найдут способ в какой зимбабве тебе здохнуть во имя плана путина, ты главное продолжай им верить и иди в армию    

[особенный]

последние несколько дней приходилось ходит в военкомат, за справкой.

Мои прежние выводы подтвердились - в военкоматах работают нереально тупые существа.

Кстати, основная часть солдат - выпускники ПТУ или вообще даже такого образования не имеющие, сегодня знакомая порадовала, искала информацию про происхождение человека. Нашла такое - интеллекта Кроманьонского человека (последний до нас вид, менее развитый) хавтило бы для того, чтобы закончить ПТУ.
Вот вам и интеллектуальный уровень росийской армии. По крайней мере радует, что кроманьонцы не очень сильно увлекались людоедством

[San" ka]

A_W

саня стратеги из гш быстро найдут способ в какой зимбабве тебе здохнуть во имя плана путина, ты главное продолжай им верить и иди в армию

А я за "план" Путина гибнуть не собираюсь. У меня у самого деляночка такой махорки летом вырастает.

[A_W]

а верить в отстаивающий интересы родины гш тем не менее продолжишь?    

[TENRU]

A_W

китай нам не противнег, мы его идреной бонбой угробим если он начнет переправлять через границу маленькие диверсионные отряды по 5-6 миллионов кажный

Конечно, проще всё радиацией засрать и миллионы положить, нежели сдержать противника самим наличием сильной армии.  

я бы прикрыл их хорошими быстроходными кораблями с хорошей связью, системами слежения и всем необходимым, можно конечно наделать 300 лоханок с мотором от запорожца и посадить туда солдат с ружом, а для кого ружа не хватит то просто со свирепой рожей и саперной лопаткой, тада да - мильёна 2 минимум нужно, но все равно не поможет

А сколько ваших "хороших быстроходных кораблей" нужно ? А экипаж на каждом, не пара солдат с саперными лопатками. Да и обслуживать эти корабли нужно немалым штатом.    Так и придем, к десяткам хороших, быстроходных сторожевиков с тысячами моряков.  

если америка хреначит томагавками с моря по нашим городам или там десанты с конвоями на нашу территорию тащит - ето уже война атечессная со всеми вытекающими вроде расплавленного нью-йорка последствиями

Нет. Это уже капец. Со всеми вытекающими. Безусловно, опять же, проще положить половину земного шара, чем сдерживать противника от нападения сильной армией, но лучше ли ?  

на кажную страну нато вооружений и военных расходов приходится с гулькин фиг, таг чё им сокращать?

Только этот гулькин фиг, побольше у каждой европейской страны раза в полтора-два, нежели у нас. Это при том, что НАТО в целом, много сильнее России и реальных угроз у НАТО, пока не замечено. А вот где мы будем искать гроши на нашу "маленькую, но современную" армию ? И сколько нам потребно той армии ?

[San" ka]

A_W

а верить в отстаивающий интересы родины гш тем не менее продолжишь?

В ГШ верю, а в "план" Путина - нет. В Москве и Питере хороший "план" не растёт. Я верю в сильную армию. которая даже в случае ядерной войны из своей собственной могилы протянет руку и утащит за собой даже самого зубастого ворога.