Милошевич "ушел"

[wo)Necromancer]

TENRU
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Да, это плохо.

И тут, ко всему, очень своевременно умирает Милошевич, суд в Гааге превратился в фарс и кому-же это выгодно, как Вы полагаете ?

Вы считаете что Американцы отравили господина Милошевича?

Когда у нас ядерный щит обветшает вконец, все бомбежки, ракетные обстрелы и
поддержка Западом любых сепаратистов, именно под подобным соусом и будет подана.

Неужели и вы верите в сказки про "Всемогущий Запад", Пятую колонну, и т.д.?
doctorlama

А США действительно агрессор

Агрессор?! Боюсь что нет!
"Прежде всего следует отметить такой принцип международного уголовного права как запрет агрессивной войны. Его можно вывести из принципа запрета применения силы и угрозы силой в соответствии с положением Устава ООН (ст. 2 п. 4), а также из Определения агрессии, принятого Генеральной Ассамблеей £)ОН в 1974 г.

Ст. 2 Определения агрессии прямо говорит, что "применение вооруженной силы государством первым  в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии" и никакие соображения, будь они политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии".
Так что НАТО не может считаться агрессором.

[doctorlama]

wo)Necromancer
Ваши рассуждения о международном праве, лишний раз подтверждают то, что Вам о Вас говорили..... Нарушен основопологающий принцип междунароного права: принцип суверенитета.

[TENRU]

wo)Necromancer

Вы считаете что Американцы отравили господина Милошевича?

 Опять по кругу ? Никто Милошевича не травил, ему просто не оказали необходимую помощь.
Учитывая статус процесса, я не верю в халатность и некомпетентность врачей.

Неужели и вы верите в сказки про "Всемогущий Запад", Пятую колонну, и т.д.?

Я верю в целесообразность. Всегда полезно иметь свободу маневра. Не воевать с Россией можно и без объяснений.  А вот, если, по каким либо причинам, будет признан целесообразным военный конфликт, то обоснование оного не должно выглядеть "роялем в кустах". Тут надо готовиться загодя и издалека.

[wo)Necromancer]

TENRU

Опять по кругу ? Никто Милошевича не травил, ему просто не оказали необходимую помощь.
Учитывая статус процесса, я не верю в халатность и некомпетентность врачей.

Ок. По вашему мнению, США оказала давление на Европу, чтобы та дала господину Милошевичу умереть (не оказали необходимую помощь)? Так?

А вот, если, по каким либо причинам, будет признан целесообразным военный конфликт, то обоснование оного не должно выглядеть "роялем в кустах". Тут надо готовиться загодя и издалека

Значит, вы всё же верите в то, что нам твердят наши национал-патриоты? Ну, о том, что у Запада всё же имеются планы «окончательно добить Россию»?

[TENRU]

wo)Necromancer

Ок. По вашему мнению, США оказала давление на Европу, чтобы та дала господину Милошевичу умереть (не оказали необходимую помощь)? Так?

Ваша версия. Отчего "облажались" именитые западные врачи ? Как они могли не заметить, что положение пациента критическое ?

Значит, вы всё же верите в то, что нам твердят наши национал-патриоты? Ну, о том, что у Запада всё же имеются планы «окончательно добить Россию»?

Моя вера имеет значение, когда речь идет о моей жизни и жизни моих близких, - они  и я расплатятся в случае моей глупости. Государство же не имеет права на ошибку вследствии веры или легкомыслия.
США единственная страна способная уничтожить Россию одним залпом. Легкомысленно относиться к этому нельзя. Любому разумному правительству, в такой ситуации, надо изучать и прорабатывать все варианты, вплоть до невероятных.  

[doctorlama]

США уничтожают Сербию по "оранжевому сценарию"
22.05.2006 11:54  | РИА "Новый Регион"
США уничтожают Сербию по оранжевому сценарию 

Драматическая ситуация складывается в Черногории после референдума по вопросу отделения Черногории от Сербии, который состоялся в минувшее воскресенье. Официальные итоги голосования еще не обнародованы, однако проплаченные и привезенные в в столицу Черногории - Подгорицу тысячи активистов, в основном молодежь, уже вышли на улицы, чтобы отпраздновать выход Черногории из государственного образования Сербия и Черногория. Главный черногорский сепаратист премьер-министр Мило Джуканович успел объявить по телевидению о восстановлении независимости Черногории, ссылаясь на результаты экзит-пула, согласно которым за выход Черногории из государственного сообщества Сербия и Черногория проголосовали 55,3 процента избирателей. Процесс дезинтеграции сербского государства сопровождается демагогией, которая памятна и нам по временам развала союза ССР, а самим сербам по временам войны с Хорватией: "Черногорская независимость - это шаг к тому, чтобы строить отношения с братской нам Сербией на здоровой основе", - считает премьер-министр Черногории Мило Джуканович, пишет ресурс "Форум.мск.ру".

Тем не менее, почему-то никого не смущает, что Германия, Швейцария и США являются федеративными государствами, а Британия - Соединенным королевством. Никто особенно не беспокоится о судьбе Ольстера и Шотландии в Великобритании или Страны басков и Каталонии в Испании, проблемой отделения Тосканы от Италии, а Прованса от Франции, где национально-территориальным автономиям никто и не думает предоставлять каких-либо особых прав. Все очень интересуются славянскими автономиями, реальными и мнимыми, пишет издание.

По договоренности с Евросоюзом, для объявления независимости Черногории от Белграда необходимо одобрение не менее 55 процентов голосовавших на референдуме. Между тем, официальные результаты плебисцита в Черногории еще не обнародованы.

По мнению экспертов, сложившаяся в Черногории ситуация напоминает сценарий украинской "оранжевой" революции, которая финансировалась на средства западных фондов и США. Все что, сейчас происходит на улицах столицы Черногории, - это хорошо профинансированное и организованное политическое шоу. Наблюдатели полагают, что за этим спектаклем стоят Соединенные Штаты Америки, добивающие в течении продолжительного времени политического и экономического ослабления Сербии (второго по величине славянского государства в Европе. - "НР") и в конечном итоге ее развала. Сильное славянское государство в Европе, к тому же поддерживаемое Россией, Америке не нужно, поскольку Балканы являются лакомым кусочком для самих США. И для получения полного контроля над полуостровом Вашингтон готов пойти на любые меры, вплоть до разделения единого народа.

Для реализации плана по развалу Сербии и Черногории США решили разъединить сербов, проживающих и в Черногории, и в самой Сербии, т.е. практический разделить один народ, исповедующий одну веру - православие. Для этого нужно провести референдум в Черногории, решили американцы, опираясь на поддержу ими же купленного черногорского сепаратиста Мило Джуканович.

В то же время для Евросоюза, озадаченного перспективой умножения числа мини-государств, главная задача - сохранение целостности Сербии и Черногории. В случае провозглашения Черногорией независимости возникнет необходимость пересмотра резолюции Совета безопасности ООН о статусе Косово, которое сейчас считается частью содружества Сербии и Черногории, сообщает АНН. Новая головная боль для Запада не нужна.

Между тем, сами черногорцы выступают против выхода из союза Сербии и Черногории. Согласно недавним опросам респондентов в Сербии и Черногории, подавляющее большинство жителей Черногории стало активнее поддерживать сохранение союза с Сербией после фактического отторжения от Сербии автономного края Косово с помощью США, ЕС, НАТО, отмечает АНН. На многих жителей Черногории повлиял, помимо прочего, и факт настоящего геноцида албанцами славян в Косово, в ходе которого пострадали и черногорцы, сообщает АНН. По экспертным оценкам, сохранение сербо-черногорского Союза будет способствовать его сближению с Македонией, опасающейся экстремизма местных албанцев (многие сербы, черногорцы и греки из Косово нашли приют и трудоустроились в Македонии). Такое положение вещей США не устраивают.

Тем временем, сторонники сохранения единства Сербии и Черногории заявляют, что нельзя говорить о победе сепаратистов как о свершившемся факте и призывают черногорцев к спокойствию.

Лидер политического блока за сохранения сообщества Сербии и Черногории, председатель Социалистической народной партии Предраг Булатович на незапланированной пресс-конференции в понедельник заявил, что предварительную информацию о том, что сторонники независимости Черногории победили на референдуме, нельзя считать окончательной.

По информации, полученной с 20 избирательных участков, блок за сохранение сообщества Сербии и Черногории пока идет с преимуществом, в том числе и в Подгорице, сообщил Булатович. Он призвал жителей Черногории к спокойствию и терпению. По данным лидера юнионистов, официальные результаты референдума будут известны во вторую половину дня в понедельник.

Между тем, как отмечают эксперты, в ходе голосования были зарегистрированы многочисленные нарушения, а сама кампания накануне референдума сопровождалась скандалами. Например, между Сербией и Черногорией были организованы бесплатные поезда, на которых желающие проголосовать черногорцы, живущие в Сербии, могли уехать на родину. Это вызвало волну возмущения среди сербов - железные дороги являются стопроцентной собственностью государства, а значит, Сербии опять пришлось платить по счету, выставленному Черногорией.

Также сообщается о попытках подкупа черногорцев. По некоторым данным, избирателям предлагали по 250 евро за то, чтобы они проголосовали за независимость Черногории. Кроме того, в Подгорице были предприняты попытки сжечь несколько урн с бюллетенями.

В то же время, представители ЕС подчеркнули, что референдум прошел в демократических условиях.

Впрочем, судьба фактически оккупированного, потерявшего всякую самостоятельность бывшего югославского государства уже предрешена. На очереди Украина и Союз России и Белоруссии, пишет "Форум.мск.ру" Причем скорее всего процесс дезинтеграции будет запущен сначала на Украине, как более "слабом звене" славянского мира. Ситуация здесь до боли напоминает югославскую модель: ориентированный на Европу запад (аналог Хорватии и Словении); стремительно исламизирующийся Крым, где сталкиваются интересы мусульман, русских и украинцев (аналог Боснии); большой, но внутренне слабый и лишенный пассионарности восток (аналог Сербии и Черногории), есть стоящая особняком Одесса (аналог Македонии), отмечает "Форум.мск.ру".

История взаимоотношений Сербии и Черногории

В 13-19 веках Сербия и Черногория были союзниками, но самостоятельными государствами-монархиями.

В 1918 году, после окончания Первой мировой войны, Черногория стала частью Королевства сербов, хорватов и словенцев, которое с середины 20-х годов называлось Королевство Югославия. Это государство исчезло с карты мира в ходе Второй Мировой войны. В 1944 по требованию черногорских коммунистов, принявших активное участие в борьбе против фашистов, Черногория получила особый статус в рамках "второй Югославии" и в 1946 году она стала одной из шести республик Социалистической Федеративной республики Югославия (СФРЮ).

Черногория оказалась единственной республикой СФРЮ, которая не захотела отделиться от Сербии в начале 1990-х годов, сообщает ИА "Росбалт". В 1992 году, когда на пространстве бывшей Югославии шли сразу несколько кровавых конфликтов, в Черногории состоялся референдум, в ходе которого 95,98% проголосовавших высказались за то, чтобы остаться в союзе с Сербией. Тогда же Черногория вместе с Сербией образовала новое государство - Союзную республику Югославия (СРЮ).

СРЮ, во главе которой оказался Слободан Милошевич, вскоре подверглась санкциям со стороны Запада за поддержку сербов в Хорватии и Боснии, а в 1999 году стала объектом военных ударов со стороны НАТО, поводом для которой послужило стремление Белграда подавить вооруженных албанских сепаратистов в Косово. Натовская агрессия, экономические трудности и падение режима Милошевича в 2000 году предопределили конец СРЮ, ликвидированной 4 февраля 2003 года. В этот же день провозглашено образование Государственного сообщества Сербии и Черногории (СиЧ).

Обе республики были провозглашены независимыми государствами, но сохранили ряд общих структур. Были созданы общий парламент и правительство из пяти министерств: иностранных дел, обороны, экономики, международных экономических связей, защиты прав человека и меньшинств. Тогда же было решено, что через три года каждая из стран-участниц СиЧ может провести референдум о полной независимости.

Экс-президент Черногории, а ныне премьер-министр и лидер политического блока, выступающего за независимость, Мило Джуканович, долгое время был сторонником союза с Сербией и даже соратником Милошевича. Но в 1998 году он неожиданно поменял свою позицию на диаметрально противоположную, а во время натовских бомбардировок Джуканович заявил, что Черногория не имеет ничего общего с Сербией. Именно этого предательства в критический для сербов момент не могут простить Подгорице в Белграде.
РИА "Новый Регион

[Quadi al'Qwada]

Да не. Сами отделятся. Проведут "Честные выборы". Тем более президент тамошний под ними лежит уже давно.

[wo)Necromancer]

TENRU

Ваша версия. Отчего "облажались" именитые западные врачи ? Как они могли не заметить, что положение пациента критическое ?

Очень просто. Господин Милошевич отказался от лечения.

Моя вера имеет значение, когда речь идет о моей жизни и жизни моих близких, - они и я расплатятся в случае моей глупости. Государство же не имеет права на ошибку вследствии веры или легкомыслия.
США единственная страна способная уничтожить Россию одним залпом. Легкомысленно относиться к этому нельзя. Любому разумному правительству, в такой ситуации, надо изучать и прорабатывать все варианты, вплоть до невероятных.

Ответьте на один простой вопрос. Зачем США нападать на Российскую Федерацию.

[wo)Necromancer]

doctorlama

Ваши рассуждения о международном праве, лишний раз подтверждают то, что Вам о Вас говорили

Не стоит всем подряд верить на слово.

Нарушен основопологающий принцип междунароного права: принцип суверенитета.

О каком принципе суверенитета вы говорите, когда господин Милошевич первым нарушил этот же принцип, начав войну с другими республиками.

[wo)Necromancer]

doctorlama

США уничтожают Сербию по "оранжевому сценарию"
22.05.2006 11:54  | РИА "Новый Регион"

Тем не менее, почему-то никого не смущает, что Германия, Швейцария и США являются федеративными государствами, а Британия - Соединенным королевством. Никто особенно не беспокоится о судьбе Ольстера и Шотландии в Великобритании или Страны басков и Каталонии в Испании, проблемой отделения Тосканы от Италии, а Прованса от Франции, где национально-территориальным автономиям никто и не думает предоставлять каких-либо особых прав. Все очень интересуются славянскими автономиями, реальными и мнимыми, пишет издание.

Очень просто. Все эти страны не вырезали своё гражданское население.

По мнению экспертов, сложившаяся в Черногории ситуация напоминает сценарий украинской "оранжевой" революции, которая финансировалась на средства западных фондов и США.

А почему не упоминают о том, что российские видные деятели агитировали голосовать за господина Януковича? Я что-то не видел, что бы господин Блэр или господин Буш приезжали в Украину и вели агитацию за господина Ющенко.
А то что «оранжевая» революция финансировалась из-за рубежа так это лож.

Наблюдатели полагают, что за этим спектаклем стоят Соединенные Штаты Америки, добивающие в течении продолжительного времени политического и экономического ослабления Сербии (второго по величине славянского государства в Европе. - "НР") и в конечном итоге ее развала.

Чушь! Зачем это надо США? Неужели экономика Сербии представляет угрозу для экономики США? Смешно.

Сильное славянское государство в Европе, к тому же поддерживаемое Россией, Америке не нужно, поскольку Балканы являются лакомым кусочком для самих США. И для получения полного контроля над полуостровом Вашингтон готов пойти на любые меры, вплоть до разделения единого народа.

Во-первых, зачем США нужен этот полуостров?
Во-вторых, что автор понимает под словом "полного контроля над полуостровом"? И как это он себе представляет будет выглядеть?

Для реализации плана по развалу Сербии и Черногории США решили разъединить сербов, проживающих и в Черногории, и в самой Сербии, т.е. практический разделить один народ, исповедующий одну веру - православие. Для этого нужно провести референдум в Черногории, решили американцы, опираясь на поддержу ими же купленного черногорского сепаратиста Мило Джуканович.

Если народ против отделения он проголосует против и никакие Американцы сделать ничего не смогут.

Также сообщается о попытках подкупа черногорцев. По некоторым данным, избирателям предлагали по 250 евро за то, чтобы они проголосовали за независимость Черногории. Кроме того, в Подгорице были предприняты попытки сжечь несколько урн с бюллетенями.

Не верю!

Впрочем, судьба фактически оккупированного, потерявшего всякую самостоятельность бывшего югославского государства уже предрешена. На очереди Украина и Союз России и Белоруссии, пишет "Форум.мск.ру" Причем скорее всего процесс дезинтеграции будет запущен сначала на Украине, как более "слабом звене" славянского мира.

Чушь!

СРЮ, во главе которой оказался Слободан Милошевич, вскоре подверглась санкциям со стороны Запада за поддержку сербов в Хорватии и Боснии, а в 1999 году стала объектом военных ударов со стороны НАТО, поводом для которой послужило стремление Белграда подавить вооруженных албанских сепаратистов в Косово.

НАТО - плохие, Милошевич - хороший. Понятно.

P.s. Обычная антизападная статья советского образца. Всё это многократно говорили наши гос. каналы.

Если говорить о моём мнении, то я считаю что союз нужно сохранить. Я бы проголосовал против выхода Черногории. Хотя это моё личное мнения, которое не претендует на истину.