08 декабря 2022, 22:30:44

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


Милошевич "ушел"

Автор doctorlama, 12 марта 2006, 00:48:53

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

SAAM

Смерть Милошевича, может и естественная,все таки какая-бы тюрьма не была она и есь тУрма.Стресс и все прочее. Но как-то все вовремя.Очень подозрительно!!!!!!!! Теперь всех собак повесят на него................. К бабке не ходи. А европейский суд, ни чуть не лучше нашего! Как им выгодно так и сделают!

doctorlama

ЦитироватьСын Милошевича намерен похоронить отца в Москве
Сын Слободана Милошевича Марко во вторник заявил, что Белград не разрешает семье Милошевича хоронить его отца на родине

В связи с этим сын экс-президента Югославии будет искать возможности похоронить Милошевича в Москве.

"Власти Белграда не разрешают этого, они хотят избежать (похорон). Они угрожают официально и неофициально. У нас нет другого выбора", - сказал Милошевич в московском аэропорту перед вылетом в Гаагу.

"Насколько мне известно, вчера мэр Москвы Юрий Лужков согласился (провести похороны), и мы завтра запросим официального разрешения властей", - добавил Марко Милошевич.

Милошевич умер 11 марта в тюрьме Международного трибунала по бывшей Югославии.

Werginotorics

ЦитироватьИнтересна реакция наших СМИ, даже пропрезидентских на смерть Милошевича. Вырисовывается двойственная картина и тирана и мученика. Но нигде не было сказано о том, что в годы 2 мировой войны сербы подверглись геноциду со стороны не только немцев, но и хорватских "усташей". Небольшой по численности народ потерял тогда около 2 миллионов человек. Конечно, об этом не принято вспоминать. Ведь сербы не относятся к числу "титульных" народов. И эта жестокость к ним осталась в памяти людей. Может поэтому балканская война была такой ожесточенной. А Милошевич просто защищал свой народ на своей территории. Жестоко защищал, да. Но и его народ не щадили. Американцы устраивают псевдовойну с террористами, пытают людей в своих застенках. Они не преступники, а хранители нечто священного. А из Милошевича сделали пугало.
Можно оккупировать Югославию, смотреть сквозь пальцы на изгнание сербов.
Можно раздербанить страну на части, чтобы у России не было больше точки опоры. До поры до времени все сходит с рук. Но это до поры.
Браво товарищ ;)  Этот нелигетимный суд просто параша, :angry:  и сгноили Милошивича :angry: , человека, который просто защищал свой народ, и если говорят, что он фашист, гад такой уничтожал албанцев, пусть осмотрят, что делают с нашим братским народом.  :angry:  

doctorlama

Цитироватьгад такой уничтожал албанцев
пусть, только одна адекватная комиссия точно скажет: "КТО был виновен????...., и какой народ в самом деле уничтожали??????  

wo)Necromancer

Одну две недели назад российские СМИ делали смерть господина Милошевича новостью номер 1.
Складывалось такое чувство, что господин Милошевич не югославский президент, а российский. Или что мы победили в какой-нибудь войне. Отчасти можно сказать это действительно так. Мы выиграли войну с Западом. Запад утверждал, что господин Милошевич виновен в военных преступлениях. Россия же наоборот делала из господина Милошевича славянского героя. Смерть господина Милошевича поставило точку как в противостоянии Европы и России, так и в противостоянии Гаагского трибунала и господина Милошевича. Победа осталась за Россией и господином Милошевичем. Суд не успел доказать виновность господина Милошевича в военных преступлениях, а следовательно он остался не виновным. Так что говорить о том, что его убили не правильно. Не мог Гаагский суд пойти на такое. Так как это перечеркнуло бы его всю работу и сделало бы его не виновным, то есть фактически суд бы проиграл бы дело. Что, в конечном счете, и так произошло. А вот России и некоторым людям из Сербии это как раз было выгодно. Так что если и говорить об убийстве, то стоит коситься не на Гаагу, а на Россию.
И второе что говорит о глупости версии об убийстве господина Милошевича Гаагским трибуналом. Ни один человек не подтвердил версию о том, что господин Милошевич умер насильственным путём, даже российские врачи.
Смерть господина Милошевича также дала повод раскритиковать Гаагский трибунал и предложить его распустить. Такое чувство, что наши чиновники что-то скрывают и поэтому бояться сесть на скамью этого трибунала, поэтому они так сильно стараются ликвидировать его.
На похороны господина Милошевича от России приехали несколько депутатов Госдумы, среди которых были глава российских коммунистов господин Зюганов, и член партии «Родина» господин Бабурин. Что меня удивило. Похоже, во-внешней политики КПРФ и «Родина» полностью согласны с Кремлем, что ещё раз подчёркивает их марионеточность.
Что не возьми, будь то политика в отношении Украины, Грузии, Ирана, Ирака Израиля, Приднестровья и т.д. сказки про «Всемогущий Запад» и расширение НАТО эти партии высказывают своё полное согласие с хозяином Кремля.

Это была реплика от Д.К.



TENRU

wo)Necromancer
ЦитироватьТак как это перечеркнуло бы его всю работу и сделало бы его не виновным, то есть фактически суд бы проиграл бы дело.


Так это призошло мягенько, а иначе кончилось бы нехилым скандалом. Подтасовок, в пропагандистком обеспечении, нападения на Югославию, было предостаточно и Милошевич их блестяще вскрывал.
Процесс постепенно сползал к грандиозному скандалу, весьма неприятному для западных манипуляторов.
Я не думаю, что его именно убили, но на развитие его болезни смотрели сквозь пальцы, именно по этой причине.  

wo)Necromancer

TENRU
ЦитироватьПодтасовок, в пропагандистком обеспечении, нападения на Югославию, было предостаточно и Милошевич их блестяще вскрывал.

Не могли бы вы рассказать про те подтасовки, которые господин Милошевич удачно вскрывал.
ЦитироватьЯ не думаю, что его именно убили, но на развитие его болезни смотрели сквозь пальцы, именно по этой причине.

Неосужденный Милошевич
14.03.2006 17:34  | [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Слободана Милошевича (Slobodan Milosevic) нельзя демонизировать, он и так был злодеем. Сербский лидер, обнаруженный воскресным утром мертвым в камере тюрьмы Гаагского трибунала, был руководителем балканской страны, которая стала последней главой в истории европейских конфессионных и националистических войн. В развязанных им конфликтах погибли более 200000 человек. Три миллиона человек были изгнаны из своих домов. Независимо от медицинской причины его смерти, [/U]главным поводом к сожалению[/U] о его кончине является то, что она произошла до вынесения приговора в отношении его деяний.            

Миллионы мужчин, женщин и детей, претерпевших ужасные страдания в четырех сумасшедших войнах Милошевича 1990-х годов, должны были получить хотя бы психологическую компенсацию в виде свершенного в суде правосудия. Жертвы и выжившие оказались лишены возможности услышать приговор отчасти потому, что Милошевич намеренно затягивал процесс, используя свое право на самозащиту для оправдания преступлений сербских националистов, одновременно удовлетворяя свои параноидальные эмоции и проникаясь жалостью к самому себе, что стало его второй натурой.

Однако еще одной причиной затягивания трибунала было стратегическое решение прокуроров включить в обвинение 66 пунктов геноцида, военных преступлений и преступлений против человечности. Это стремление выдвинуть всеобъемлющее обвинение исходит из понятного желания использовать трибунал для установления правды в интересах истории. Для достижения этой цели дали показания около 300 свидетелей. Помимо свидетельских показаний о жестокостях ужасного правления Милошевича прокуроры, движимые стремлением к полному освещению дела, собрали бесценный архив фотографий, видеозаписей и документов.

Тем не менее, судьи трибунала призвали прокуроров сократить количество обвинений, оставив те, по которым обвиняемый мог бы быть осужден с наибольшей вероятностью. Как и прокуроры, судьи хотели сохранить основную ценность права - надлежащую правовую процедуру. Однако они также осознавали необходимость принятия законного решения в разумный срок.

Сейчас, когда Милошевич умер неосужденным, становится понятным, что судьи были правы. Этот урок уже нашел свое отражение в ограниченном количестве изначальных обвинений, выдвинутых против Саддама Хусейна (Saddam Hussein), и именно этим уроком должны будут руководствоваться те, кому когда-либо придется расследовать деяния злодеев.

The Boston Globe



TENRU

11 апреля 2006, 13:10:46 #17 Последнее редактирование: 11 апреля 2006, 13:46:29 от TENRU
wo)Necromancer
ЦитироватьНе могли бы вы рассказать про те подтасовки, которые господин Милошевич удачно вскрывал.


Не был я на суде, звиняйте. :) Но вот из интервью Милошевича:
ЦитироватьВ Косово совершались военные преступления. Но кто же их совершал?.. Террористы, которые чинили настоящие зверства; НАТО так и не столкнулось с нашей армией. Они бомбили наши дома. Они сбрасывали кластерные бомбы, бомбы в урановой оболочке на наши овощные рынки. Вот это - военные преступления. И НАТО виновно в величайшем преступлении: оно начало незаконную войну. И все, что они делают сейчас, призвано снять ответственность с Клинтона, Олбрайт, Блэра, Шредера, Соланы и прочих, чтобы переложить ее на чужие плечи.
Они обвиняют меня. Они утверждают, что я приказал расправиться с албанцами в Косово. И чтобы доказать это, они послали туда судмедэкспертов. Те должны найти свидетельства этих расправ. Это вовсе никакое не следствие, это типичная пропаганда, спектакль, который устраивают средства массовой информации. Они освещали каждый шаг, который предпринимали эти эксперты: вот они ищут тела, сейчас они их раскопают, а вот они нашли чьи-то башмаки и т.д. Из всего этого люди должны были заключить, что действительно были совершены какие-то серьезные военные преступления.
И что они в результате нашли? А ведь в других странах люди по-прежнему верят, что мы осуществляли геноцид по отношению к албанцам в Косово.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

ЦитироватьСлободан Милошевич вступил в резкую полемику с Месичем. Судьи несколько раз прерывали Милошевича, внушая ему, что он должен лишь «задавать вопросы», а «не выступать с речами или пытаться предоставить свидетельства преступлений других людей, которые по вашему делу не проходят». На это обвиняемый отвечал, что все, что он говорит, «имеет непосредственное отношение к этому суду, ибо дискредитирует свидетеля». А когда вконец потерянный Месич воскликнул «Не меня судят!», Милошевич хладнокровно заметил: «В этом-то все и дело». Экс-президент Югославии обвинил Месича, бывшего тогда спикером парламента республики, в организации убийств сербов в Хорватии.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Милошевич оказался для Гааги, как кактус, в анекдоте про ёжиков.

ЦитироватьБывший министр юстиции США Рэмзи Кларк (Ramsey Clark) заявил, что у Гаагского трибунала нет необходимых полномочий для того, чтобы судить Милошевича.
Как сообщает НТВ, Кларк, ставший в свое время одним из учредителей международного суда по преступлениям НАТО, сказал, что Международный трибунал создан под сильным давлением Мадлен Олбрайт, бывшей тогда государственным секретарем США, и финансируется США специально для того, чтобы судить Югославию. Что же касается военных преступлений, то, по мнению Кларка, преступления США перед Югославией намного превосходят преступления самой Югославии.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

ЦитироватьПравозащитная организация Amnesty International обвинила НАТО в совершении военных преступлений против Югославии. Речь идет о нанесении воздушных ударов по Югославии .
В отчете правозащитной организации говорится, что силы НАТО нарушали правила ведения войны, что привело к убийству мирных жителей.
Карла дель Понте отказалась принять к рассмотрению заявление Югославии о совершенных НАТО военных преступлениях.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Небольшие выдержки:

ЦитироватьЮристы  обвинили  лидеров  НАТО  в  грубых  нарушениях   международного
уголовного законодательства, приведших к  человеческим жертвам, ранениям, а
также нанесению материального ущерба. Они особо подчеркнули, что  множество
материалов свидетельствует о личной виновности лидеров  стран-участниц НАТО
и    пообещали    представлять   в   подтверждение   выдвинутых   обвинений
дополнительные данные по мере их поступления.


    Обращение   в   трибунал  подписали:  Glen  Rangwala  (Великобритания),
Alexandros   Lykourezos   (Греция),   профессор  Michael  Mandel  (Канада),
Andreavik  (Норвегия)  и  Alejandro  Teitelbaum  (Американская   ассоциация
юристов).  "В  ходе  беседы  мы  заявили, что на карту поставлено доверие к
трибуналу",   -   отметил  Michael  Mandel:  "Перед  этим  органом  юстиции
открывается    историческая    возможность    доказать    беспристрастность
международной  юстиции. Если предъявить обвинение лидерам НАТО не удастся,
сильно пострадает прежде всего международное право".


В   прошлом   году   в   Риме  американское  правительство  блокировало
международные усилия по созданию  действительно независимого международного
трибунала  по  военным  преступлениям. Вашингтон противится любым попыткам
организовать какой бы то ни было международный механизм, способный обвинить
в военных преступлениях чиновников США.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Как вы понимаете такой оборот событий и затянувшийся процесс, откровенно начавший походить на фарс,
никак не мог порадовать преступников из НАТО. Смерть Милошевича, оказалась для них вполне пристойным выходом из ловушки.
Замечу, что я не симпатизирую Милошевичу, но и "мясником" его не считаю.
Более всего согласен с автором вот этой статьи. - Слободан Милошевич: Народный герой или "балканский мясник"?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]



Ну и по поводу Запада и его "демократии" еще замечу.

Какие, «уроки свободы» нам преподаёт Запад? В чём его «гуманитарное величие»? Перед чем мы должны благоговеть и преклоняться?
Чем нас "порадовал" Запад за последнюю пятилетку? Пытки в тюрьме Абу-Грейб, «тайные» пыточные тюрьмы , Гуантанамо, умерщвление непокорных в стенах «самого справедливого» суда всех времён и народов в Гааге?
Интересно, какой бы визг и скандал поднялся двадцать лет назад, если бы вдруг выяснилось, что СССР прячет пленных моджахедов в польских и румынских тюрьмах? Какие бы международные кары обрушились на СССР, если бы вскрылось, что пленных полевых командиров, наёмников из Пакистана и Аравии вывозятся на закрытую военную тюрьму на Кубу и оставляют их там без суда на неопределённый срок? Что творилось бы на Западе если бы советские солдаты привозили из Афганистана «дембельские альбомы» в которых бы смаковались пытки афганцев и один из этих альбомов вдруг оказался бы где-нибудь в Америке? Сколько бы было снято Голливудом боевиков и драм, сколько десятилетий для всех «правозащитников» эти факты служили бы символом невероятной бесчеловечности и жестокости.
Я сейчас не пытаюсь «воспеть» гуманизм СССР. Нет. Я лишь говорю о том насколько чудовищно всё то, что делает сегодня Америка и Запад. И насколько мы уже свыклись с нравами и методами тоталитарного режима, который устанавливается Западом по всему миру.

doctorlama  Спасибо !  :)  

Наблюдатель

ЦитироватьМиллионы мужчин, женщин и детей, претерпевших ужасные страдания в четырех сумасшедших войнах Милошевича 1990-х годов, должны были получить хотя бы психологическую компенсацию в виде свершенного в суде правосудия.

Миллионы мужчин и женщин жили в Югославии спокойно и мирно. Была масса межнациональных браков.  Страна была не бедная. Были, правда, большие трения с албанцами, начиная с 70-х годов.
Но это все было искусственно раздуто и обостренно. Сильная Югославия в центре Европы казалась слишком независимой. Раскрутили маховик войны. Виноватыми сделали сербов. Ну, никак сербы не хотели стать домашними. Запад поддержал даже террористов из UCK. Все цели хороши для достижения "благих" целей. Создали "мафиозный анклав" в Косово. Это еще цветочки. Остальной урожай будет позже.

wo)Necromancer

11 апреля 2006, 16:46:55 #19 Последнее редактирование: 11 апреля 2006, 23:54:02 от wo)Necromancer
TENRU
А что собственно должен был говорить господин Милошевич? Согласится в военных преступлениях? Совершенно естественно, что он их отрицал и перекладывал на других.
Да, Европейцы тоже не ангелы, но начало было положено господином Милошевичем, а не НАТО. Если бы он с самого начала не начал эту войну, то не было бы и бомбардировок Югославии. Господин Милошевич нарушил международное право - право нации на самоопределение. Неужели вы ставите под сомнение и оправдываете то, что армия господина Милошевича делала с другой нацией. Неужели вы способны закрывать глаза на то, что эта армия сжигала албанские деревни, производила зачистки тем самым, создавая тысячи беженцев. Доказать всё это я уверен было реально.  А вот открестится от этого, господину Милошевичу было не возможно.  В представленных вами ссылках я не нашёл ни одно упоминания о том что господин Милошевич не виновен в военных преступлениях.
Это, во-первых, а во-вторых, я не исключаю того, что есть необходимость рассмотреть то, как вела войну само НАТО и дать этому оценку.
Насколько я понял вас, вы не согласны с тем, что в моей реплике прозвучало то, что Гаагскому трибуналу совершенно не выгодна смерть господина Милошевича. Вы высказались, что наоборот Гаагскому трибуналу смерть господина Милошевича была на руку. То есть у суда не было достаточных доказательств, чтобы признать господина Милошевича виновным в военных преступления, а у господина Милошевича были «железные» доказательства своей невиновности. Другими словами на Гаагском трибунале сидел невиновный человек. Я надеюсь, что я вас правильно понял.
Если это действительно так как вы утверждаете, то мне очень интересно узнать имена настоящих виновных в военных преступлениях в особенности хочется узнать кто, по вашему мнению, виновен в резне в Сребренице, которая унесла 8.000 людей. И другие преступления.
А эта ссылка на тот случай если вы не в курсе случившегося.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
И последнее. Сейчас мы обсуждаем мою реплику. В ней я говорил только о господине Милошевиче, а не об НАТО и США. Если вы хотите обсуждать их преступления, то сначала давайте закончим с вопросом по моей реплике.
Возможно, НАТО и США действительно рано влезла в этот конфликт. Возможно, надо было подождать, когда жертвы гражданского населения пошли бы на сотни тысяч и даже на миллионы. Да, это, мягко говоря, не красиво, но зато не было бы людей, которые делают из господина Милошевича - мученика. Как говорится: «Цель оправдывает средства»
Вот нашёл протоколы заседаний по делу господина Милошевича (IT-02-54),
Нажмите на Transcripts.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

С уважением, wo)Necromancer

ЦитироватьНо это все было искусственно раздуто и обостренно. Сильная Югославия в центре Европы казалась слишком независимой. Раскрутили маховик войны. Виноватыми сделали сербов. Ну, никак сербы не хотели стать домашними. Запад поддержал даже террористов из UCK. Все цели хороши для достижения "благих" целей. Создали "мафиозный анклав" в Косово. Это еще цветочки. Остальной урожай будет позже.

М-да... :.....:





По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru