Тайна горы мертвецов.

[TENRU]

Sinferno

Буянова надо будет почитать. Но по случаю Дятлова возник такой вопрос: свидетели описывали неестественный цвет тел погибших, а у медиков таких описаний нет, как я понял.

Не буду спойлерить, но у Буянова в книге всё описано. И вопрос про цвет тоже.  
На настоящий момент, его исследование самое подробное. Практически все слухи, мифы и факты перечислены и подробно разбираются либо по тексту либо в специальном примечании в конце.

[Sinferno]

Судя по постам в тамошнем форуме,  почти никто книгу таки не прочитал. Но каждый посчитал нужным вставить своё когда-то услышанное об этом мнение, большей частью бредовое.

[Tronbalt]

Кто-нибудь ходил на фильм в кино? Моему знакомому понравился фильмец, хотя с реальными фактами там очень мало общего.

[Бродяга]

Сначала девушка якобы рассказывала одно, причём это подтверждается многими источниками, теперь единичным источником утверждается, что другое. Кому верить?
Аргумент, что люди у лидера группы в -50 не замерзали, тоже странный. Успешные прошлые путешествия не дают оберег от катастроф в последующих.
Кто хочет найти странности, тот всегда их найдёт. Но, в абсолютном большинстве случаев, бритва Оккама работает безукоризненно.

Давайте не много отодвинемся от версии старательно проталкиваемой Иркутскими спасателями
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] и их друзьями из среды туристов и альпинистов г Иркутска,
при поддержке Буянова [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] и прессы Иркутска и Улан-Удэ (если вы прочитаете версию Буянова, записанную со слов альпиниста Кузнецов, вы вообще перестанете воспринимать его как "иследователя других трагедий" человек ради красного словца, ни то что какие то факты не проверяет, он даже на фотографии местности не смотрит).
Их версия такова "Группа школьников с равнинного Петропавловска, не имея достаточной подготовки, с весьма не адекватным руководителем, которая сперва гнала группу на встречу с группой дочери, а потом умерла при виде смерти приемного сына, погибла в горах Хамардабана при абсолютно ясных обстоятельствах от переохлаждения при 0+4, так как дети оставшись без руководителя ударились в панику и погибли замерзая. Спасатели приложили максимум усилий к поискам НО из-за " причины умалчиваются..............." нашли группу только на 9 сутки после получения информации о точной точке произошедшей аварии"

Те кто знал спортсменов из Петропавловска без труда находят кучу ляпов в этих публикациях по словам Измайлова группа "ломается" (повышенная скорость, длинные переходы) спеша на встречу с дочерью руководителя "Стоит отметить, что в это же время в горах Хамар-Дабана находилась еще одна группа из Петропавловска-Казахского. Ее руководителем была дочь (дочери на тот момент 17 лет, какой группой она могла руководить) Людмилы Ивановны. Еще до поездки мать и дочь договорились встретиться в условленном месте, на пересечении двух маршрутов в горах. Возможно, именно из-за спешки группа не стала пережидать непогоду и все время двигалась вперед".
По словам другого спасателя который тоже разговаривал с выжившей девочкой группа за день до гибели стоит на дневке и под дождем собирает и сушит Золотой корень... "Тем не менее я попросил её дать объяснительную. По ее словам, до наступления роковой ночи группа целый день собирала и сушила золотой корень на перевале. Весь день шёл холодный дождь со снегом, дул сильный ветер. Обессилевшие туристы сильно замёрзли и проголодались."
Ну оставим это на совести Журналистов которым слова Логика не доступна, как и на возраст "спасателей"....

Давайте обратимся к фактам которые старательно обходят спасатели, и которые могут оказать серьезное влияние на понимание ситуации
1. Возраст группы: Тимур, Вика - 17-18 лет, Валя (выжившая), Денис - 18-19 лет, Таня, Александр - 24 года Руководитель: мастер спорта международной категории Л.И.Коровина, Чтоб не было вопросов о ее квалификации (на некотрых форумах пишут о натянутости категорий) я дам географию и хронологию походов Л.И. за 91-92 год "География походов Западный Тяньшань, Западный Саян, ВЫДЕЛЮ - СЕВЕРНЫЙ УРАЛ, Приполярный урал. Горная Шория, Каракумы, Алтай - Белуха, Хамардабан (это был далеко не первый поход по этому маршруту) врятли я упомнил и озвучил все. Чтобы было понятно чисто хроника походов клуба Азимут за 91-92 год Сентябрь - поход по равнине СКО 1категория сложности, Ноябрь - Северный урал 1кат лыжный, Январь - Западный саян (я пропустил) 3кат лыжный, Март - Каракумы 3кат (параллельно воспитанник Л.И ведет 4 категорию, не рядом, мы с ними 1 раз пересеклись за маршрут), Май - Западный Тяньшань 2кат, Август - Западный саян 3 категория сложности (параллельно 1 категория сложности ведет воспитанник Л.И. - мы с ними не пересеклись, 1 раз сняли их записку с перевала), Сентябрь - СКО 1 категория сложности, Ноябрь - горная Шория лыжный 2кат (не участвовал). В промежутках Спортзал (3 раза в неделю), Походы выходного дня, выезды на Скалки в Боровое, 2х дневные походы по Боровому пешие зимой лыжные, тренировки на скалках на обрывах. И во всех этих походах Л.И. Коровина организатор - руководитель, перед любым походом осмотр в ФизДиспансере - мед карта у каждого, заявка в городской МКК - защита похода, на въезде сдача документов в местный КСС.
Клуб Азимут действовал при Петропавловском Педагогическом Училище, где было отделение ФизВоспитания (готовили учителей физкультуры), туризм был включен в программу подготовки выпускников - Инструкторами Туризма. "
2. Высотный и категорийный опыт всех участников не знаю но точно знаю Вика 2 категория сложности май 92 год, Западный ТяньШань высоты до 3300метров - сложнейший поход по погодным условиям вела себя очень достойно, Тимур 1категория сложности Западный Саян август 92 год (это самые младшие) И это были походы на которые мой товарищ дал ТОЧНЫЙ ответ, что он ходил с ними или паралельно - остальных не помнит вместе не ходили. НО Поход был Категорийным заявленным по всем правилам, и их бы просто не дали заявить поход даже на уровне Петропавловского МКК еслиб у них не было мед карт и пред идущих категорий (кто знаком со Спортивным туризмом тот поймет)
3. Поведение в походе: Алкоголь - Исключен, употребление Золотого Корня (поднимался и такой вопрос) -Л.И. очень хорошо знала горные травы и их воздействие на организм и их передозировки, Отравление продуктами - исключено лишнего не тащили а продукты брались на 2 группы. Да и токсилогическая экспертиза бы позволила это все легко выявить даже через 20 дней
4. Климат в группе: Судите по словам моего друга которых после гибели группы Л.И Коровиной прошел 3 похода и бросил туризм "Не смог ходить, после Л.И. не чуствовал сплоченности групп и надежности руководства, даже на уровне подготовки к походу не было того качества подготовки" И еще одна фраза "у Коровиной при -50 люди не замерзали, на высоте 3300 не было горнячки а тут при +4 замерзли.... - Ерунда"

Я согласен, успешные путешествия не дают оберега. НО опыт есть опыт, как говорится его не пропьешь, говорить о том что руководитель больше 20 лет проходившая в походы, воспитавшая кучу спортсменов в какой то момент из-за погодных условий забыла весь свой опыт и позволила замерзнуть группе при +4 градусах........  ну минимум глупо... то что группа вдарилась в панику.... Друзья, люди при панике могут бежать сломя голову, могут забирать друг у друга вещи, могут впасть в ступор - единственный вариант когда они гибнут от переохлаждения, при этом автоматически принимают позу эмбриона. Еслиб они погибли от лавины, камнепада или еще от чего спору нет....... тут иногда опыт выживания не помошник..... но они по словам спасателей ЗАМЕРЗЛИ

Теперь есть еще одно интересное совпадение о чем умалчивают спасатели:"Бредем по гребню 12-00. Выход. Вокруг - белесо-серая муть. Низкая облачность. Где-то там, в небесах - пик. В окружающем нас мире, впереди, вдруг проявились кислотным силуэтом тонкие прожилки металлических ферм...... Ба-а-а.... ВЫШКА-А-А!!!! Когда то, давным-давно, в прошло-позабытые времена здесь был дежурный войсковой пост для связи с армейской группировкой в Монголии.  Уходя, натыкаемся на установленный, недалеко от пепелаца - памятный знак о погибшей здесь, примерно в таких же вот погодных условиях, в 1993 году группе туристов. ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЕ.... Ну не-е-т!!! Не на тех напали! Врешь - Не возьмешь!!! ...Шагнули в бесконечные дождевые косые облачные нити. Далее все происходило достаточно монотонно и однообразно..."
Отчет ребят побывавших на перевале
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

И главный вопрос, дело должно оставаться в архиве....... если там ничего такого нету и спасатели врут и путаются в силу возраста почему журналисты не поднимут Дело?  

[TENRU]

Бродяга

если там ничего такого нету и спасатели врут и путаются в силу возраста почему журналисты не поднимут Дело?

Возможно оттого, что уже поднимали и поняли, что ничего интересного, если быть честным, из дела не выжмешь?  

если вы прочитаете версию Буянова, записанную со слов альпиниста Кузнецов, вы вообще перестанете воспринимать его как "иследователя других трагедий"

Может быть сначала стоит прочитать книгу Буянова, проанализировать собранные им факты и их объяснение, а потом выносить приговоры?

натыкаемся на установленный, недалеко от пепелаца - памятный знак о погибшей здесь, примерно в таких же вот погодных условиях, в 1993 году группе туристов.

Что, скорее всего, подтверждает опасность данного места при определённых климатических условиях. Можно, конечно, поверить и в ЗЛЫЕ СИЛЫ, которые периодически уничтожают туристов в данном месте и упорно его держатся - это и романтичнее и интереснее, но очень-очень маловероятно.  

[Sinferno]

Бродяга , путь ребята были подготовленными, но не к смерти же подряд двух человек из своей группы, включая руководителя. Это, все таки неординарный стресс и причина растеряться. Ничего не пытаюсь утверждать или опровергать. Но и температура 0..4 градуса - это достаточно холодно, если одежа мокрая, а чел на ветру без укрытия.
Я однажды отстал от группы, температура была  не ниже +6. Но почувствовал, что околеваю. Пришлось ставить палатку прямо на крутом склоне, там съел шоколада, принял спирта, согрелся и вошел форму.

[black angel]

Кто-нибудь ходил на фильм в кино? Моему знакомому понравился фильмец, хотя с реальными фактами там очень мало общего.

я ходила, мне понравилось))
правда америкосы намудрили сильно и к их сюжету осталось много вопросов)

а по этой истории могу сказать свою догадку - я считаю что эту группу убили..

[Sinferno]

black angel
А я считаю, что на них напали сумасшедшие пингвины.
Надо было  хотя бегло почитать, что люди в теме писали.

TENRU
Вот так вот и неси свет истины в полном мраке невежества...  

[TENRU]

Sinferno

Вот так вот и неси свет истины в полном мраке невежества...

Ну, кому всерьёз интересно, тот по наводке докопается и почитает.
А для остальных убийство группы сумасшедшими пингвинами вполне увлекательный и креативный вариант.    

[Маргаритовна]

Наткнулась вчера на эту тему, прочитала, сходила по ссылке на книгу Буянова - 6 часов из жизни выпали.    Спасибо, TENRU , за темку интересную!