Горячая точка - Северный Кавказ

[wo)Necromancer]

Интересная новость. «В Чечне с симптомами отравления госпитализированы уже больше 100 человек. Чиновники и медики придерживаются мнения, что причиной массового заболевания детей стал психогенный фактор - то есть некий пережитый девочками и женщинами стресс. С этим согласны не все специалисты. "психологическая ответная реакция"»
«Впрочем, не все специалисты соглашаются с версией о психогенном факторе. По их мнению, внезапность и широту распространения болезни, а также слишком сходные симптомы вряд ли можно объяснить обычным посттравматическим стрессом.»
«Причем теперь случаи заболевания зарегистрированы не только в Шелковском районе, но также в Грозном и селении Кулары Ахчой-Матановского района...»

Что-то странно всё здесь. На протяжении 10 лет ничего такого не происходило, а теперь, когда самые жуткие события позади, вдруг происходит такое событие. Да и у такого огромного числа людей, которое с каждым днём всё увеличивается. Также непонятно почему всё это произошло одновременно и однотипно? И почему «психогенный фактор» длиться так долго? Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что здесь попахивает вторым «Норд - остом». Всё как-то странно. Да и помниться во время спецоперации по освобождению заложников из «Норд - оста» спецслужбы использовали газ, который господин президент охарактеризовал, как безвредный.

«Эти люди погибли не в результате действия газа, потому что газ не был вредным, он был безвредным, и он не мог причинить какого-либо вреда людям. Люди стали жертвами ряда обстоятельств -- обезвоживания, хронических заболеваний, самого факта, что им пришлось оставаться в том здании... И мы можем сказать, что во время операции не пострадал ни один заложник».
Владимир ПУТИН, 20 сентября 2003 г., на встрече с американскими журналистами, о «спасении» заложников «Норд-Оста»

Ещё пару интересных новостей:
«Специалисты пытаются выяснить, чем травятся школьники в Шелковском районе Чечни. Массовое отравление с психоневрологическими симптомами происходит здесь уже третий раз с сентября 2005 года, но источник его до сих пор неизвестен. Сейчас в больницах находятся 45 детей и еще десять взрослых.»
«специалистов озадачило то, что подобные отравления в районе уже были, а их причины до сих пор не выяснены.»
«С 7 по 20 декабря к медикам за помощью обратились несколько десятков учащихся четырех населенных пунктов Шелковского района - станиц Староглазовская, Шелковская, Харьковская и Коби.»
««У всех детей ярко выраженные приступы страха продолжительностью до 20 минут. Им не хватает воздуха, у них одышка, они мечутся. Это признаки психоза», - цитирует слова Алимхаджиева «Интерфакс».»

[doctorlama]

но мне кажется, что здесь попахивает вторым «Норд - остом». Всё как-то странно. Да и помниться во время спецоперации по освобождению заложников из «Норд - оста» спецслужбы использовали газ, который господин президент охарактеризовал, как безвредный.

Ну и к чему ты это всё подводишь?

[Наблюдатель]

но мне кажется, что здесь попахивает вторым «Норд - остом». Всё как-то странно. Да и помниться во время спецоперации по освобождению заложников из «Норд - оста» спецслужбы использовали газ, который господин президент охарактеризовал, как безвредный.

Вряд ли тут есть что-то целеноправленное извне. Ведь всегда можно сделать анализы.  Женщины живут вместе с мужчинами.А мужчины не заболели.  

[wo)Necromancer]

doctorlama

Ну и к чему ты это всё подводишь?

А к тому, что наша власть способна в очередной раз врать, заверяя, что это обычный посттравматический стресс, а не очередной эксперимент военных как в случае с «Норд - остом». Где военные использовали кокой-то неизвестный газ, который и стал основной причиной смерти людей. Это, во-первых, а во-вторых, он не выполнил поставленной цели, о которой наши военные уверяли нас (о том, что этот газ должен нейтрализовать террористов).

[doctorlama]

Где военные использовали кокой-то неизвестный газ

Неизвестный кому? тебе? террористам? Да видимо так и должно быть....

который и стал основной причиной смерти людей

Хватит поливать грязью спецслужбы....они делали всё, что бы спасти заложников..если у тебя другое мнение, то ты просто не здоров, или испытываешь к ним нездорово чувство неприязни...заложники погибли от того, что им не была оказана вовремя медицинская помошь и провентилированны легкие.
То же самое, обвиняют в некомпетентности бойцов "Альфы" и "Вымпела" в Беслане, но делают вид, что не въежают, что реально они таких потерь больше ни где не несли...потому что закрывали собой детей, и отвечать не могли, потому, что те выродки которых ты называешь "борцами с оккупантами" закрывались деть как щитом...

[totals]

doctorlama

Неизвестный кому? тебе? террористам? Да видимо так и должно быть....

Вы забыли еще и медиков в этот список вставить  

Хватит поливать грязью спецслужбы....они делали всё

Ну конечно, недаром же руководителю ФСБ дали "Героя России", видимо за соблюдение секретности в истории с газом.

[TENRU]

Ну конечно, недаром же руководителю ФСБ дали "Героя России", видимо за соблюдение секретности в истории с газом.

Да какая секретность. Состав газа еще в 2002 году секрета не представлял.

Эксперты по боевым отравляющим веществам химического факультета МГУ сделали вывод, что спецназовцы действительно распыляли в зале один из инкапаситантов. Точнее - триметилфентанил.
Этот препарат широко используется в мире для наркоза, он приводит пациента как минимум в полубессознательное и полностью обездвиженное состояние уже после первого вдоха. По своему воздействию на организм он напоминает действие опиатов (поэтому наркодельцы его часто подмешивают в героин), однако при однократном применении в строго выверенных дозах никаких побочных эффектов не вызывает, передает MMonline.
По сообщению Газеты.ру, спасти людей можно было только немедленной гипервентиляцией легких: "Отсутствие кислорода в организме и так ослабленных людей в течение нескольких минут вполне могло привести к их смерти. И поэтому спецслужбы действовали вполне адекватно, когда выносили пострадавших на свежий воздух. Однако делать непрямой массаж сердца, как пытались некоторые бойцы, при отравлении инкапаситантами бессмысленно, потому что в этом случае сердце качает в организме ту же самую кровь без кислорода. Помочь могло только искусственное дыхание. Судя по тому, что там творилось, всем провентилировать легкие было невозможно. Поэтому больше сотни людей погибли. Скорее всего, многие из них умерли еще до того, как автобусы доехали до больницы".

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Что на пустом месте сенсации городить?
А вот,что с детьми действительно совершенно непонятно. Стресс, я согласен,чепуха полная.
Ну подождем как оно дальше будет,пока информации для анализа очень мало.

[doctorlama]

Боевики травили напитки, которые в Грозном продавались, так могли и психотомиметики в школьное питание добавить...

[wo)Necromancer]

TENRU

Да какая секретность. Состав газа еще в 2002 году секрета не представлял.

<...> Официально: «...указанные видеоматериалы из-за удаленности видеооператора от места происшествия не дают возможности сделать какие-либо определенные выводы об организации медицинской помощи... Потерпевшие, которых выносили в различном положении, в том числе в положении «на спине», размещались перед входом в здание для оказания медицинской помощи... Видно, как бывшим заложникам, непосредственно при выносе, делают инъекции, искусственное дыхание. Каких-либо серьезных препятствий для перемещения транспорта, которым эвакуировались бывшие заложники, на видеозаписи не наблюдается»
Наблюдается. И видно, и слышно, как часть людей в форме отчаянно кричит, призывая машины подъезжать ближе к входу в здание, а машины проехать не могут... Да, действительно, нельзя понять, КТО или ЧТО мешает машинам. Они просто не в состоянии подъехать, и все. А пока это так, заложники на ступенях умирают.<...>

<...>«...Согласно объяснению директора Центра экстренной медицинской помощи Москвы (ЦЭМП) Костомаровой Л.Г. 26 октября в 05 часов 30 минут в ЦЭМП пришла информация о штурме ДК... В 05 часов 37 минут -- распоряжение выставить резерв из 100 машин скорой медицинской помощи... В 07 часов 05 минут началась массовая эвакуация заложников... В 08 часов 15 минут эвакуация была завершена. Бригады СМП были готовы к помощи независимо от поражающего фактора и были оснащены... в том числе и налоксоном, который... применялся при оказании помощи пострадавшим... Поскольку существовала угроза взрыва, то помощь пострадавшим оказывать в непосредственной близости от здания ДК было невозможно, и поэтому использование автобусов было оправданным».
Все, что тут выделено, это две главные темы, которые подлежали расследованию. Во-первых, каким препаратом спасали от газа и было ли это эффективно (по Костомаровой, эффективно -- налоксоном)? Во-вторых, где спасали? То есть -- как скоро после отравления? По Костомаровой, скоро и близко было невозможно: мешала угроза взрыва. Но мешала ли в реальности? И чью жизнь пытались, собственно, сохранить? Заложников ли?
      Следствие так и не дало ответы на эти вопросы. Ограничившись лишь обелением организаторов эвакуации. И, конечно, штурма. Хотя в другой части пересказа показаний госпожи Костомаровой читаем противоречащее вышеприведенному: «...Отсутствие информации о конкретном веществе, воздействию которым подверглись пострадавшие, не имело значения для надлежащего оказания помощи пострадавшим. Участие военных медиков не требовалось»...
      Бывает ли так? «Эффективно» и широко вводили налоксон (тяжелый антагонист тяжелых опийных наркотиков), но противоядие значения не имело... И почему тогда о химоружии и химотравлении написаны тома? И зачем вообще страна готовит военных медиков, если это «не имеет значения» и присутствие их не требуется?<...>

<...>В показаниях врача Круговых есть еще одна ключевая фраза, за которую любой следователь мог бы зацепиться и раскрутить любую тайну: «Клиника пострадавших выглядела как отравление опиоидными препаратами».
      Естественно, возникает вопрос: какими? Ровно за этой отправной фразой должно следовать изучение (экспертизы, результаты анализов умерших и выживших и т.д.). КАКИМИ опиоидами отравили заложников? И, естественно, КТО отдавал на это приказ?<...>

<...>Из объяснений, данных следственной бригаде главным анестезиологом-реаниматологом Москвы Евдокимовым Н.А. (главный анестезиолог-реаниматолог, конечно, тот самый человек, который, собственно, почти первым должен был узнать, от чего реанимировать больных, а если ему не сказали этого, то -- требовать информацию о составе отравляющего вещества).
      А что читаем? «О том, что в ходе освобождения был применен газ, он (Евдокимов. -- А.П.) узнал из СМИ... Около 06 часов утра из СМИ узнал о штурме... В 07 ч. 30 м. прибыл в НИИ СП им. Н.В. Склифосовского, где началось формирование дополнительных бригад, которые должны были работать на месте террористического акта».
      Но официально эвакуация закончится уже через 45 минут -- в 8.15. Какое формирование в 7.30? И КТО координировал все это адово месиво, требующее мгновенной реанимации, до прибытия главного анестезиолога-реаниматолога в «Склиф»?<...>

<...>Еще из объяснений следствию господина Евдокимова: «...на фоне состояния заложников было крайне тяжело спрогнозировать возможное воздействие на них каких-либо веществ, равно как и последующей антидотной терапии. Налоксон является специфическим антидотом к опиатам, он широко применялся с самого начала оказания медпомощи заложникам... Однако налоксон при его применении какого-либо существенного значения в данной ситуации не имел, существенного положительного эффекта при его применении не наблюдалось».
      Подытожим: согласно Костомаровой, налоксон спасал. По Евдокимову, был несуществен. За кем правда?
      Из показаний Афанасьева В.А., главного врача больницы № 7: «...Примерно через 30 минут после начала приема пострадавших заложников (значит, около 8 утра, и, значит, когда, как утверждает Евдокимов, ему уже было понятно, что налоксон не помогает. -- А.П.) им позвонил дежурный по Комитету здравоохранения и сообщил, что к ним везут налоксон».
      Но зачем же везти пустышку? Ведь нужно то, что может спасти. Из объяснений заведующего реанимацией больницы № 7 Романовского Ю.Я., принявшего тем утром в свое отделение 27 заложников:  «Примерно через 50--60 минут после поступления кто-то из администрации больницы сказал, что следует применять налоксон. (!!! -- А.П.).  В отделении на тот момент имелось около 40--50 ампул налоксона, которые были использованы. Примерно через 40 минут в больницу поступило большое количество налоксона. В пределах получаса в больнице скончались 14 человек»...
Так помогал налоксон или нет? И эти 14 умерли оттого, что не дождались налоксона? Или оттого, что его применили? Или везли «на всякий случай»? Наугад? Вдруг поможет?
      Согласно заключению по организации медпомощи, подписанному А.П. Сельцовским, начальником Комитета здравоохранения Москвы, и приобщенному к материалам дела, -- заключению, полностью противоречащему выводам доктора Евдокимова, допрошенных главврачей и докторов бригад «скорой»: «Введение в ранние сроки налоксона было обоснованным, как антагониста наркотических анальгетиков. На фоне проводимого комплексного лечения у подавляющего большинства пострадавших отмечалась положительная динамика клинического состояния».
      Материалы дела, таким образом, зафиксировали полную неясность и противоречивость в вопросе, что надо было предпринимать врачам 26 октября.
А теперь вернемся к вопросу о военных медиках. Требовались ли они ранним утром 26 октября для эффективного спасения? Объективно? Те, кто точно знал состав адской смеси, примененной перед штурмом? Были ли они у ДК или в ДК, когда туда не пускали врачей «скорых»?
      Постановление, к которому сейчас получен доступ, без сомнения, ценно деталями. Россыпью официально зафиксированных фактов, которые так и не стали предметом разбирательства. Но история ведь кончается не завтра, и, значит, остается надежда на пересмотр и дела, и официального осмысления.
      Цитата: «Согласно объяснению Алабова А.Ю. (должность не указана, по всей видимости, это сотрудник спецподразделений. -- А.П.), примерно в 06 ч. 30 м. -- 06 ч. (неразборчиво. -- А.П.)... он вошел в здание ДК. Он видел, как бойцы спецназа выносили их (заложников. -- А.П.) из зала в холл... укладывали на пол, подвергали первичному осмотру... Он лично видел, как врачи светили пострадавшим в глаза фонариками, стягивали с них нижнюю часть одежды и делали уколы в ягодичную область»...
      Какие врачи? Официально врачей в холле в 6.30 не было, у них еще и приказа-то не было выдвигаться, лишь позже они начнут подбирать своих пациентов со ступеней у ДК.
      Тогда кто мог «светить фонариками»? Не военные ли химики, продолжавшие эксперимент и спешно вводившие своим жертвам, которые еще были живы, лишь им известные антидоты?
      Возможно, так оно и было. Не исключено, что благодаря этим антидотам в холле часть заложников выжила. Но опять -- где же понятное, ясное, честное расследование? Ради которого общество только и содержит все эти прокуратуры, следователей по особо важным?..

<...> Зафиксировано полное несоответствие фактуры. С одной стороны, в автобусах никто не умирал, на ступенях ДК всем оказывали «своевременную медпомощь»... Но... Из объяснений главного врача больницы № 13 Аронова Л.С.: «...Одновременно к больнице подошли 47--48 автомашин «скорой помощи» и 5 автобусов. В больницу было доставлено 356 пострадавших, из которых 35 на момент доставления находились в состоянии биологической и клинической смерти. Более 20 человек из этих 35 находились в состоянии, когда реанимационные мероприятия не имели смысла. Остальные находились в состоянии клинической смерти, и попытки их реанимации успеха не принесли».
      Это 7-я страница постановления. Если же вернуться на 4-ю, то увидим: «Врачи «скорой помощи» Белякова О.В., Сахаренков М.Ю. и Федотов В.В. пояснили, что сопровождали автобусы с пострадавшими соответственно в ГКБ № 1, 7, 13, случаев смерти пострадавших в пути в их автобусах не было».
      Кто лжет? Конечно, выявить ложь -- не самоцель следствия. Главное -- узнать, где же наступала смерть и, соответственно, от чего? Но и мимо этого следствие прошло с гордо поднятой головой. Вывод следствия: «Как установлено в ходе проверки, автобусы передвигались в сопровождении врачей СМП (3 врача на 5 автобусов. -- А.П.). При этом не установлено случаев гибели пострадавших в автобусах». Так откуда же взялись мертвые, которых внесли в больничные реанимации?
      И снова из объяснений главврача 13-й Аронова: «Какой-либо официальной информации о том, чем было вызвано данное состояние заложников, в больницу не поступало».
      Почему? Первыми должны были задать этот вопрос следователи и допросить тех, кто руководил спецоперацией. Ведь так по элементарной логике? Но и эти объяснения врача оставлены без какого-либо следственного внимания: почему тот, кто обязан был и знал, не сообщил, чем отравлены люди?<...>

<...>Выводы постановления: «26 октября 2002 года в ходе проведения спецоперации по освобождению заложников последние подверглись воздействию газа на основе производных фентанила, оказывающего усыпляющее действие. В результате 129 человек из числа захваченных в заложники скончались... Смерть 114 потерпевших была констатирована на месте происшествия»...
      Получается: 129 минус 114, всего 15 умерли в больницах или по дороге... Но как быть с официальными цифрами главврачей и больничных реаниматологов? Если подавляющее большинство погибших заложников скончались в зале или на ступенях ДК, не дождавшись квалифицированной своевременной помощи?.. И все это на фоне тезиса, повторяемого упорно и настойчиво, так часто, как будто уверены -- читающие окажутся идиотами: «Название вещества, примененного во время штурма, никакого значения не имело». Другая интерпретация: «Состав вещества»... Далее -- по тексту.
      Поясню: то есть врачи не знали, от чего и чем лечить, потому что им ничего не было сообщено. И тот, кто обязан был сообщить, но не сделал этого, остался неизвестен даже следствию, уж не говоря о том, что должен понести наказание.
2004 © АНО РИД «НОВАЯ ГАЗЕТА»
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[doctorlama]

Он лично видел, как врачи светили пострадавшим в глаза фонариками, стягивали с них нижнюю часть одежды и делали уколы в ягодичную область»...
Какие врачи? Официально врачей в холле в 6.30 не было, у них еще и приказа-то не было выдвигаться, лишь позже они начнут подбирать своих пациентов со ступеней у ДК.
Тогда кто мог «светить фонариками»? Не военные ли химики, продолжавшие эксперимент и спешно вводившие своим жертвам, которые еще были живы, лишь им известные антидоты?

сериал "Секретные материалы" видели? Вот один к одному...военные эксперименты на тысяче мирных сограждан, да еще под прицелами телекамер всех ведущих каналов мира...