Забиваем гвозди в гроб Христианства

[spawnn]

EURO-banan:
я бы сказал что тут есть скрытый смысл, и если честно пофигу - в чьем это духе... меня волнует лишь смысл

[jasvami]

spawnn есть такая теория... очень не популярная теория...   

Будете ганяться за популярностью - так и останетесь в невежестве!

[spawnn]

jasvami

слова хорошие - но вы вырвали мое высказывание из контекста милейший

[jasvami]

слова хорошие - но вы вырвали мое высказывание из контекста милейший

И Вам больше нечего сказать по поводу той "непопулярной теории"?

[spawnn]

jasvami

а мне ничего говорить и не надо впадать в полемики не собираюсь ... тем более что Вы "с нами"

[shim]

Господа, "выснами" и проч., когда начнете гвозди забивать? Мне кажется, более продуктивно этот процесс пойдет, когда вы начнете в этом треде качественно рекламировать альтернативные учения в критическом для Христианства контексте... хехе...  

[Aleksander]

Нашёл я смерть кащея))) Вы граждане всю жизнь ходите в церковь, а такой простой вещи не разгадали. Исус начал свю жизнь с того что Ирод послал солдат чтобы убить его, из-за чего его семь вынуждена была покинуть подвластные Ироду территории. И далее Ирод преследовал его. Исус не мог не знать об этом. Он знал всё и потому был настолько добр, он не хотел чтобы из-за него страдали люди. Когда его повели на распятье, ему одели терновый венец на голову, со смехом обзывая царём. Но он не хотел им быть. Он хотел чтобы весь этот кошмар кончился, Он хотел научить людей жить без этих кровавых глубостей, которые люди совершали в то время. Ирод будучи очень хитрым правителем не хотел допустить своего свержения и сделал так, что Исус был распят и после смерти Исуса это преступление стало волей его небесного отца, а не Ирода. Непорочное зачатье являлось инстинктивной защитой своего дитя его родителями. Беспорно Исус являлся самым добрым человеком на земле, но крестовые походы, инквизиции, как и всё что является причиной безмерных человеческих страданий было ему противно. И деяния церкви ркц и многое из пц это прямое оскарбление Исуса.

[Aleksander]

небольшое дополнение. Он был очень умным и вполне мог знать о таком итоге заранее. и вполне возможно думал о решении всех этих проблем через свою смерть. Но человек всегда остаётся человеком. Но вот только мне сдаётся что последние дни это изобретение Ирода. Хотя может быть и нет, я ещё подумаю.))

[shim]

Александр, не читайте Истархова на ночь глядя, он идиот!    

[shim]

Aleksander

небольшое дополнение.

Ну что ж, вчера было некогда а сегодня самое время настало. Выправим кости придуманной байке о "смерти кащеевой", конкретно по факту правления царя Ирода, избиения младенцев и прочему

Или:
Несколько слов в защиту евреев.
Отталкиваться мы будем не от ИМХО Блавтаской или Истархова. Копнем глубже в историю и ближе к временам Евангельских событий. Будем цитировать "Церковную историю" Евсевия Памфила (Евсевий Кесарийский (ок. 260-340 гг. н. э), отец христианской истории).

Aleksander

Ирод послал солдат чтобы убить его, из-за чего его семь вынуждена была покинуть подвластные Ироду территории

"Тогда над народом иудейским получил впервые царскую власть чужеземец - исполнилось написанное Моисеем пророчество: «Не исчезнет правитель из рода Иуды и вождь от чресл его, пока не придет Тот, Кого ожидают народы».
Пророчество это и оставалось неисполненным, пока евреям разрешено было жить под управлением своих же единоплеменников, начиная от самого Моисея и вплоть до царствования Августа, когда впервые власть над иудеями вручена была римлянами чужестранцу - Ироду. А вот что сообщает о нем Иосиф: он был идумеянин по отцу и араб по матери; но Африкан (не кто-нибудь, а хороший историк) говорит, что, по словам тех, кто тщательно занимался его родословной, Антипатр (отец Ирода) был сыном какого-то Ирода из Аскалона, одного из иеродулов в храме Аполлона. (3) Этот Антипатр еще ребенком был захвачен идумейскими разбойниками, оставался с ними (отец его, человек бедный, не мог его выкупить) и был воспитан в их понятиях. Потом он полюбился Гиркану, первосвященнику иудеев, и от этого Антипатра во времена Спасителя нашего и родился Ирод. (4) Вот к такому человеку и перешла царская власть над иудеями, когда, согласно пророчеству, чаяние народов было уже при дверях, ибо у них уже не стало своих правителей и вождей, преемственно сменявших друг друга от самого Моисея."
Иными словами, еврейских младенцев приказал избивать не еврей!

Aleksander

И далее Ирод преследовал его. Исус не мог не знать об этом.

разумеется, не мог знать ибо Ирод не мог уже никого преследовать, поскольку давно подох в результате долгой и мучительной болезни, которую свидетели однозначно называли "казнью":
"Подробно рассказывает о них Иосифа своей «Истории», где речь заходит об Ироде. (5) Сразу же после покушения на Спасителя нашего и на других младенцев настиг его бич Божий и гнал до самого конца. Стоит послушать самого этого писателя. В 17-й книге «Иудейских древностей» он в таких словах описывает конец его. (6) «Болезнь Ирода усиливалась: Бог взыскивал за его беззакония. То был слабый огонек, тлевший в нем; при ощупывании большого воспаления нельзя было обнаружить, а оно как раз и усиливало его внутреннюю болезнь. У него было страшное желание что-нибудь съесть, и ничем нельзя было ему помочь; язвы во внутренностях, особенно в прямой кишке, и воспаление ног, полных прозрачной жидкости, жестокие боли. (7) В паху такое же состояние; мужской член гнил, и в нем завелись черви. Дышать он мог только выпрямившись, и от его частого и тяжелого дыхания шло тяжелое зловоние. Все его члены стягивали невыносимо сильные судороги. (8) Люди, вдохновенные Богом, которым дано все мудро провидеть, говорили, что Бог взыскивает с царя за множество его нечестивых дел»
Он вернулся в Иерихон в настроении мрачном. Готовый угрожать едва ли не самой смерти, теперь он замыслил дело еще более преступное. Собрав знатных людей из каждого селения по всей Иудее, он велел запереть их в так называемом ипподроме (13) и, призвав свою сестру Саломею и ее мужа Александра, сказал им: «Я знаю, что иудеи будут праздновать мою смерть, но в моих силах заставить других оплакивать меня и блистательно справить мои похороны, если только пожелаете исполнить мои распоряжения: всех этих находящихся под стражей людей велите, как только я испущу дух, окружить воинами и перебить: пусть вся Иудея и каждый дом оплакивает меня, хотя бы и против воли». (4) Несколько ниже Иосиф говорит: «Снова мучимый желанием есть и припадками кашля, он решил предупредить судьбу. Взяв яблоко, он попросил нож, ибо любил есть, разрезая пищу на куски. Затем, оглянувшись, не помешает ли кто, поднял правую руку, чтобы поразить себя»

Aleksander

Ирод будучи очень хитрым правителем не хотел допустить своего свержения и сделал так, что Исус был распят

весьма смелое утверждение на фоне того, что на царя-неиудея Христу вобщем-то было наплевать еще и по причине того, что он был мертв к тому моменту, а правили тогда дети Ирода, среди которых был и Ирод-младший:
"Согласное Евангелием и упомянутый историк говорит о воцарении Архелая после Ирода и рассказывает, как тот по завещанию его отца, Ирода, и по решению кесаря Августа получил по наследству царскую власть над иудеями, как он через десять лет лишился власти, а братья его, Филипп и Ирод Младший, вместе с Лисанием получили свои тетрархии.
Тогда-то, по евангелисту, в пятнадцатый год царствования кесаря Тиверия и в четвертый управления Пилатом Иудеей, когда тетрархами остальной Иудеи были Ирод, Лисаний и Филипп, Спаситель и Господь наш Иисус Христос, Сын Божий, на тридцатом году Своей жизни пришел креститься к Иоанну и положил начало благовестию.
Святое Евангелие сообщает, что вскоре Ирод Младший обезглавил Иоанна Крестителя. Иосиф пишет о том же, называя по имени Иродиаду; на ней, жене брата, женился Ирод, разведясь со своей первой, законной женой (она была дочерью Ареты, царя Петреи). Ирод отобрал Иродиаду от живого мужа. (2) Она виновата в смерти Иоанна и в войне с Аретой, считавшим, что его дочь оскорблена. На этой войне, в одном из сражений, говорят, погибло все войско Ирода: это было ему наказанием за гибель Иоанна."
Следовательно, и Иоанна Крестителя убил царь-НЕ еврей.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Так что, уважаемый Aleksander, когда очередную сплетню от Истархова пожелаете опубликовать, сообщите в личку прежде, чтоб не мишуриться публично.
С уважением!