17 июня 2025, 16:57:36

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


Дело "ЮКОСа"

Автор totals, 31 марта 2005, 22:19:11

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

totals

doctorlama
ЦитироватьМногоуважаемый totals хоть раз докажите сами

Вначале я эту миссию представлю Вам. Даже не буду напрягаться, пока не увижу Ваших доказательств. Нет смысла - Вы все равно в ответ скажите, что мол Ваши доказательства "и так всем известны".

_________________________________

Процитирую здесь интересную переписку:
ЦитироватьЗакон и совесть в радиоэфире
Александр Гордон, Дмитрий Липскеров и Алексей Венедиктов обменялись мнениями по поводу приговора по "делу Ходорковского"
Тележурналист Александр Гордон и писатель Дмитрий Липскеров в открытом письме радиостанции "Эхо Москвы" изложили свой взгляд на процесс по делу Ходорковского и назвали редакционную политику радиостанции "визгом "либеральной прессы". В ответ на это письмо главный редактор "Эха" Алексей Венедиктов отметил, что в ходе процесса над бывшими владельцами "ЮКОСа" радиостанция предоставляла эфир всем сторонам в равной мере. Лента.Ру публикует текст как открытого письма, так и ответа на него, которые приводит газета "Известия".


Открытое письмо журналистам радиостанции "Эхо Москвы"

"Вопрос, если я стану очень богатым, так случится, и мне не нравится власть, я захочу выстроить какие-то свои структуры для того, чтобы потом стать президентом. Имеет ли власть право на легальное насилие надо мной?"
М. Ганапольский в разговоре с М. Леонтьевым
3 июня 2005 г.
Мы люди не сильно информированные и, наверное, политически неграмотные, но даже нам очевидно, чем вызван визг "либеральной прессы" (вашей радиостанции, например) и возбужденное поведение врагов России после оглашения приговора по делу руководителей нефтяной компании "ЮКОС".

Не вышло! Не получилось изменение конституционного строя в России! Умный, обаятельный, очень богатый, талантливый Ходорковский прекрасно понимал, что стать ИЗБРАННЫМ руководителем страны он не сможет. Чтобы стать НАЗНАЧЕННЫМ (ну, скажем, премьер-министром), нужно превратить страну в парламентскую республику. Денег на прикормку думцев хватало. Финансирование "Я" и "К" - тому пример.

Не случилась и продажа акций "ЮКОСа" американскими Exxon Mobil и Chevron. Если бы это произошло, то с учетом доли российского нефтяного рынка, принадлежащего BP, владеющей 50 процентами акций ТНК, в руках иностранного бизнеса сосредоточилась бы половина нефтяной отрасли России.

Демократия, мы убеждены, не является конечной целью и абсолютной ценностью государства и общества. Свобода как цель - мечта раба. Демократия - это всего лишь один из инструментов, помогающий создать достойные, но не одинаковые условия для жизни каждого. У нас инструмент туповат, пока. Но есть и другие. Мы безоговорочно принимаем право государства на защиту от врагов внутренних и внешних, пусть и с помощью "несовершенной" (как будто другие бывают) правовой системы.

Вы правы - не за то судили. Надо было судить за попытку изменения государственного строя (за деньги и "под себя"), за передачу стратегического запаса нефти потенциальным противникам, ну и за налоги, конечно. Только за последнее в оплоте демократии - США - лет 200 с конфискацией.

Указывая на "избирательность" права, на неравность перед законом, вы, уважаемые, похожи на безбилетника, кричащего контролеру: "За что меня? Вон их сколько! Их хватайте!" Хотим надеяться, что вас услышат.

Если нет у нас совести, давайте попробуем жить по законам.

"Простите нас, если можете, позвольте искупить, мы знаем как, а если не можете, то уйти должны мы - люди, не идеалы свободы и демократии". Это уже из Ходорковского.

Дмитрий Липскеров, писатель Александр Гордон, журналист


"За это не сажают"
Ответ главного редактора "Эха Москвы" Алексея Венедиктова:

С большим интересом прочел ваше открытое письмо журналистам "Эха Москвы". Поскольку не уполномочен отвечать от имени журналистов, отвечу от своего личного имени и от имени главного редактора.

1. От имени главного редактора заявляю, что радиостанция "Эхо Москвы" предоставила своим слушателям возможность ознакомиться с позицией всех сторон. Разные точки зрения были представлены и журналистами: Михаилом Леонтьевым, Алексеем Пушковым, Евгением Киселевым и Ольгой Романовой. Представители всех партий - от "Единой России" и ЛДПР до СПС и Народной партии имели такую же возможность, которую и реализовали в ходе дискуссий. Юристы - адвокаты М. Ходорковского и господин Барщевский, представляющий интересы правительства в высших судах РФ, тоже высказали свою точку зрения. Опросы слушателей в прямом эфире, уличные опросы - все это, впрочем, как всегда, было реализовано в эфире "Эха Москвы".

Новости, как всегда, были полны и точны. Никто не усомнился в том, что мы замолчали как позицию обвинения, так и позицию защиты. Поэтому ваши сомнительные характеристики редакционной политики станции как "визг" просто не соответствуют действительности. Либо вы слушаете весьма фрагментарно наш эфир, либо у вас аберрация слуха. В любом случае вы имеете право слышать то, что хотите.

2. От себя, как журналиста. Я не буду спорить с вами, что есть истинная демократия. Для меня это - независимый и свободный суд, честные выборы и свобода слова, понимаемая как свобода гражданина иметь доступ к информации, а обязанность СМИ эту информацию обеспечить.

Теперь о позиции. Среди граждан государства есть разные взгляды на государственное устройство нашей страны. Есть сторонники президентской республики, есть - парламентской, есть монархисты. Есть сторонники унитарного государства, есть сторонники федерации, есть сторонники конфедерации. За это не сажают. И если господа монархисты захотят изменить Конституцию и ввести наследственную монархию либо путем референдума, либо путем Конституционного собрания, что, замечу, абсолютно законно, то и за это не сажают. Что касается продажи "ЮКОСа" "Эксону", то запрет Федерального антимонопольного комитета (как это случилось с "Силовыми машинами") мог остановить эту сделку. За это не сажают.

Вы подозреваете г-на Ходорковского, что он готов был скупить депутатов, чтобы изменить конституционный строй? Назовите 300 имен этих презренных, которые были готовы продаться (необходимые две трети голосов). Или он хотел скупить российских избирателей? То есть вы считаете наш народ продажным. Не стоит повторять глупости, даже если это принесет вам политические дивиденды.

Вы пишете: "Если нет у нас совести, давайте попробуем жить по законам". Если у вас нет совести - вы никогда не сможете соблюдать законы.

И последнее. У некоторых публичных людей последнее время развилась одна порочная наклонность: падающего - толкни, на упавшего - плюнь. Не разделяю этой вашей позиции. Вот поэтому на "Эхе Москвы" всегда будет предоставлено время адвокатам Чубайса и полковника Квачкова, Михаила Ходорковского и Евгения Адамова, капитана Ульмана и Александры Иванниковой - независимо от того, как общественное мнение, вы и мы относимся к этим людям. И если у вас лично случится беда (не дай Бог), уверяю вас, что и ваши адвокаты смогут прийти на "Эхо" и изложить свою позицию. В этом смысл работы радиостанции "Эхо Москвы".



______
Это первое подобное письмо, чуть позже появилось и второе, где подписи поставили аж пятьдесят деятелей.
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !

lanner

totals
ЦитироватьВначале я эту миссию представлю Вам. Даже не буду напрягаться, пока не увижу Ваших доказательств. Нет смысла - Вы все равно в ответ скажите, что мол Ваши доказательства "и так всем известны".

Вы обвиняете власть в предвзятости - докажите это... У нас ведь презумпция невиновности, правда?  ;) Обвиняете - доказывайте и не отмазывайтесь... А не хочешь доказывать - имей смелость не следовать стаду баранов, которым кинули очередной клич обсирать Россию. B)  
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в углу и поплакать

totals

loadplanner
ЦитироватьВы обвиняете власть в предвзятости - докажите это...

Вы мне объясните только одно. Отчего Абрамович и компания на свободе. а Ходорковский в тюрьме, ЮКОС - разгромлен? Если сидели бы все - я бы это понял. но вот такое выборочное правосудие - мне оно непонятно. Никак не понятно.
ЦитироватьУ нас ведь презумпция невиновности, правда?

У нас есть. У органа под названием "государство" - нет. Оно мною нанято и обязано отчитываться, что оно делает для улучшение жизни в моей стране.
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !

Vip-vano

04 июля 2005, 20:49:27 #83 Последнее редактирование: 04 июля 2005, 20:58:01 от Vip-vano
totals
ЦитироватьВы мне объясните только одно. Отчего Абрамович и компания на свободе. а Ходорковский в тюрьме, ЮКОС - разгромлен? Если сидели бы все - я бы это понял. но вот такое выборочное правосудие - мне оно непонятно. Никак не понятно.

Нашли крайнейго.
Вообще более чем уверен, что Ходорковский вообще не виноват не в чём. Просто он не угодил власти, которая заодно показала, что всех держит под контролем и стоит кому-нить пискнуть........  <_<

Gimmy

totals
ЦитироватьВы мне объясните только одно. Отчего Абрамович и компания на свободе. а Ходорковский в тюрьме

Избирательное правосудие :( Слишком хорошо понимают какой коллапс будет, если грохнуть всех крупных олигархов. Vip-vano прав
ЦитироватьНашли крайнейго.
, вернее Ходорковский первым нарвался и не был завязан ни с "семейными" ни с "гебистами". Прикрыть его просто некому было и договариваться не захотел. А "показательный урок" необходимо было провести. Вот ЮКОС и попал под раздачу.

я ПРИНЦИПИАЛЬНО не хочу обсуждать здесь тему было за что сажать или нет. Но по тем же основаниям можно было посадить добрых 2/3 или 3/4 наших олигархов, чего никогда не будет. И такая избирательность властей очень жестко бьет по правосудию в России :( Увы :(
E:J - мой любимый!

totals

Gimmy
ЦитироватьСлишком хорошо понимают какой коллапс будет, если грохнуть всех крупных олигархов.

Написал ответ [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !

SVS

Давайте не будем говорить о всех олигархах и о том, что могло бы случиться, если бы их всех скопом посадить. Тем более что тема только об одном, Ходорковском. Как говорится в одной пословице: "Каждый баран отвечает за свои яйца".
Цитироватьчто Ходорковский вообще не виноват не в чём.

А вот тут согласиться нельзя никак. Не буду касаться его политической и околополитической деятельности. Судили его не за это, а за уклонение от налогов . Вот обьясните мне, почему я со своей зарплаты должен платить государству по полной, а он не хочет?
Аппетит приходит во время еды  Г. Лектер

totals

SVS
Извините конечно, но Вы вообще тему читали?  :blink:  
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !

SVS

ЦитироватьХодорковскому дали 9 лет..., Считаете ли вы это нормой?!?
Название темы.  :)  Судьям было видней, но наказание должно быть. По любому!
Аппетит приходит во время еды  Г. Лектер

doctorlama

В 93м году меня арестовали с АК-74, и через 2,5 месяца я был осужден к 1,5 годам лишения свободы; с первого раза, без условного срока...
Лагеря набиты такими же.... А Ходорковский ангел.... Да пока он создал свою империю, скольких он под ней похоронил...      



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru