Алкоголизм

[Frey]

arta999

Во-первых статистика это наука

А еще это бизнес без стартого капитала. Такое тоже случается.  

[EURO-banan]

я тут скажу кой-че))

статистика вовсе не обязательно дает хотя бы один результат, совпадающий с реальностью там таки со средними числами работают

не знаю откуда такой вывод, будто алкоголик хуже нациста - вы просто очень любите громкие фразы, в которые так хотите поверить, дабы в своих же глазах быть правыми в споре?)) Нацист покушается на абсолютно чужие свободы куда чаще, чем это делает алкаш - а покушение на чужие свободы вещь нехорошая. Алкоголики в основном представляют проблему для своих близких - но это по-моему нормально, помогать близким решать их проблемы, и да - даже страдать за близких нормально. А вот страдать за взгляды нациста, которого ты видишь впервые в жизни - это не нормально

Но нацизм - это тема утрированная, давайте поговорим о преступности вообще. Что больше страданий причиняет? Неужто старая добрая водка или все-таки преступники?))

[W_o_l_k]

Алкоголики в основном представляют проблему для своих близких - но это по-моему нормально, помогать близким решать их проблемы, и да - даже страдать за близких нормально. А вот страдать за взгляды нациста, которого ты видишь впервые в жизни - это не нормально

EURO-banan другими словами если тебя п****т свой родной алкоголик- это нормально (типа хорошо), а если чужой какой нацист- это ненормально (типа нехорошо). Отчего так?

Что больше страданий причиняет? Неужто старая добрая водка или все-таки преступники?))

Больше всего в совокупности. Еще раз прочитайте arta999

алкоголизм и правонарушения имеют прямую зависимость, бОльшая часть преступлений как раз и совершается в состоянии алкогольного опъянения либо абстиненции

[EURO-banan]

W_o_l_k

другими словами если тебя п****т свой родной алкоголик- это нормально (типа хорошо), а если чужой какой нацист- это ненормально (типа нехорошо). Отчего так?

нацисты предпочитают выражать свой недостаток (расизм) дракой много чаще, чем свои недостатки дракой выражают алкаши от "своих" человек знает чего ожидать и может себя обезопасить, от чужих - далеко не всегда.

Больше всего в совокупности. Еще раз прочитайте arta999

я говорю о организованной преступности, а не о бытовухе (:

алкоголизм и правонарушения имеют прямую зависимость, бОльшая часть преступлений как раз и совершается в состоянии алкогольного опъянения либо абстиненции

Здесь в первую очередь страдают от преступления, а не от алкоголизма.
Если компания подростков выпивает "для смелости" и совершает какое-либо массовое преступление - в первую очередь здесь виновата их преступная натура, а вовсе не алкоголь. "В состоянии" и "по причине" алкогольного опьянения - немного разные вещи, я не прав? ))

[Дита]

Frey,

На статистику полагаться тоже не стоит. 

Как в анекдоте: Каждый россиянен постоянно пользуется интернетом! - Такой результат опроса, проводимый в интернете

так смотреть надо откуда статистика берется. Если с форума gratis к примеру, то одно дело, а если с форума государственного вебсайта посвященного данной проблеме - то совсем другое дело. Базар надо фильтровать

Moscowgirl,

Можно ваш источник пожалуйста? 

Знакомые, которые живут в Америке

очаровательно  а можно узнать в какой дыре они живут? Вопрос не праздный. У меня "табун" друзей и знакомых в Штатах в силу личных и  рабочих отношений, бываю там периодически, да и живу рядышком в Канаде, но чтоб половина да алкоголики была -  этого не видела. Но даже если вашим знакомым просто космически не повезло, что они живут в рассаднике алкоголиков, то сверять рассказы знакомых с официальной версией не помешало бы.

[arta999]

EURO-banan

я говорю о организованной преступности, а не о бытовухе

80% убийств совершаются на бытовой почве, остальные 20 делятся между убийствами по неосторожности (в ДТП) и тому подобным т. д. Заказные составляют всего 0,3%
из бытовых 70% совершаются в состоянии алкогольного опьянения, остальные ссоры, ревность и т. п.
75% убийств происходит в выходные и праздничные дни. В основном в вечернее время.

В регионах процент совершенных на бытовой почве гораздо выше.

Большая часть убийств в Башкирии совершается на бытовой почве
Профилактика бытовой преступности названа прокурором Башкирии Александром Коноваловым одним из приоритетных направлений работы своего ведомства в 2005 году. По его словам, за 3 месяца с начала года в республике совершено 137 умышленных убийств, из которых практически 100% составляют убийства на бытовой почве. 92% этих преступлений раскрыто. Для сравнения в Москве и в Санкт-Петербурге раскрываемость достигает лишь 70-75%.

Огромный вал бытовой преступности прокурор объясняет конфликтами в семье и чрезмерным употреблением спиртных напитков. "Мы постараемся наладить профилактику этих преступлений, которые можно предотвратить", - сказал А. Коновалов. С этой целью прокурор намерен организовать контроль над неблагополучными семьями, асоциальными личностями и ликвидировать "притоны", сообщает корреспондент ИА REGNUM.

это стандартная картина

[EURO-banan]

arta999

80% убийств совершаются на бытовой почве, остальные 20 делятся между убийствами по неосторожности (в ДТП) и тому подобным т. д. Заказные составляют всего 0,3%

а как же убийства на почве нацизма, убийства при разбойных нападениях, при грабежах, убийства после изнасилований и т.д.? они тоже 0,3% или считаются убийствами на бытовой почве?))

из бытовых 70% совершаются в состоянии алкогольного опьянения, остальные ссоры, ревность и т. п.

я бы не стал так разделять убийства в состоянии алкогольного опьянения и убийства во время ссор или из-за ревности ага )) убить просто потому что пьяный без веских на то причин - это редкость, мотивы есть практически всегда. И, повторюсь, дело тут в первую очередь не в алкоголе.

Огромный вал бытовой преступности прокурор объясняет конфликтами в семье и чрезмерным употреблением спиртных напитков.

за 3 месяца с начала года в республике совершено 137 умышленных убийств

т.е. умышленные убийства - это тоже в первую очередь вина алкоголя?)))  

[Frey]

arta999

из бытовых 70% совершаются в состоянии алкогольного опьянения, остальные ссоры, ревность и т. п.
75% убийств происходит в выходные и праздничные дни. В основном в вечернее время.

Эти люди, которые совершают убийства, специально выпивают, так сказать для смелости совершения дела. И очень много из них совершаются не в состоянии аффекта. И срок им дается, как за преднамеренное.
Дита

если с форума государственного вебсайта посвященного данной проблеме - то совсем другое дело.

Ну да! Государство нас никогда не обманывает! Не смешите!

очаровательно  а можно узнать в какой дыре они живут?

А в какой тогда "дыре" живете Вы, если верите этой статистике? Или Вы верите ей на слово? Я верю в то, что вижу. А вижу, что алкоголизм не такая уж проблема, как ее многие малюют.
arta999

из бытовых 70% совершаются в состоянии алкогольного опьянения

А то что убийства, издевательства, тяжкие телесные повреждения и т.д. алкашей происходит не редко от их близких, от шпаны малолетней, которые тренируются на них, от ментов постовых, которые якобы очищают наш мир от грязи, Вы с этим в своей статистике встречались? Про ментов в государственной статистике явно не увидишь. Это надо видеть в электричке дальнего следования.

[Fridka]

О странном вы вообще спорите... Сама формулировка "что хуже - алкоголизм или преступность" убивает )) Для кого хуже? Для каждого конкретного человека? А это уже от обстоятельств зависит - если у тебя убили кого-то, то преступность, если у тебя муж алкоголик - алкоголизм. Для общества в целом? Да и то и то не сказка. Преступность - вариант естественного отбора, в принципе. С алкоголизмом сложнее - сликом сильно на наследственность влияет.

[Frey]

Fridka

С алкоголизмом сложнее - сликом сильно на наследственность влияет.

Это тоже можно назвать естественным отбором, только не естественным способом. Сильный выживает, а слабый спивается и пораждает слабых, которые спиваются или умирают, или сильных, которые выживают в такой ситуации и становятся еще сильнее.