Атеизм

[shim]

Отличная формулировка!

формулировка не моя, только изначально сказана была про большевизм.

Странно втройне,что человек,не могущий предугадать собственную смерть от употребления ядовитых грибов в гараже с друзьями,волен рассуждать об отсутствии божественного предопределения!

рассуждать - это свойство человеческой личности, в этом ничего плохого нет.
А вот об атеизме подкину еще один тезис.
Какой атеизм страшнее для атеиста? Казалось бы, что страшнее атеизм более активный, более агрессивный по отношению к религии, чем атеизм спокойный, простое безразличие к религиям или мистическому вообще.
На самом деле, человек, способный к религиозному переживанию, даже будучи атеистом, менее безнадежен ибо необходимые состояния ему доступны и дело лишь в том, чтобы Бог перенатроил его в верном направлении.
Атеист же полностью безучастный (я все же таких называю "параллельный", никак не имеющий ни способности, ни возможности воспринять что либо отличное от материального) куда больше себе вредит. Его труднее разбудить, расшевелить.
ИМХО

[EURO-banan]

drom

Вы видели атеиста, верущего в некоего высшего духа?

угу... хотя очень странный вопрос

shim

атеизм бывает двух видов - как полное безбожие, приземленное, никаким образом не размышляющее о том есть Бог или нет, что такое религия и т.д., т.е. просто параллельное существование во времени, пространстве сознательное игнорирование всего мистического. таких людей достаточно много.

ну, не знаю... незадумывание тоже воззрение?))

Джиро

и основанная на немотивированном величии собственного Я

а религия основана на немотивированном величии чужого Я

Странно втройне,что человек,не могущий предугадать собственную смерть от употребления ядовитых грибов в гараже с друзьями,волен рассуждать об отсутствии божественного предопределения!

как раз неспособность предугадать и побуждает человека утверждать, что ни он никто другой на абсолютное предопределение не способен

[shim]

ну, не знаю... незадумывание тоже воззрение?

я имел ввиду, что существует атеизм как состояние, а существует атеизм как позиция. в первом случае атеизм лишен состояния религиозного переживания, во втором ничем не отличается от состояния религиозного предпочтения.
атеизм как позиция не имеет доказательств того, что Бога нет, следовательно, базируется на вере, убежденности, и, следовательно, также религиозен по сути переживания, лишенного доказательной базы (как и вера в Бога).

[EURO-banan]

shim

атеизм как позиция не имеет доказательств того, что Бога нет, следовательно базируется на вере, убежденности, следовательно также религиозен по стилю переживания, лишенному доказательной базы как и вера в Бога.

Если под атеизмом подразумевается отрицание существующих религий, то вера атеистическая несколько иная. Невера в божественность Иисуса или прочих личностей сродни тут невере в божественность любого человека, который придет и назовет себя богом. Пусть за ним и будут идти верующие.
Если мы говорим про неверу в любого бога-личность, то отчего же без доказательств?)) В некой мере (не абсолютно конечно) доказано, что сознание человека и все его эмоции и бла-бла-бла (и даже то, что он душой зовет) - есть результат хим.реакций, при таком раскладе вполне разумно подвергать сомнению первичность (а-ка божественность) чьей-то души, раз уж она должна быть так же результатом хим. реакций.  

[drom]

угу... хотя очень странный вопрос

Тогда это не атести, а человек с неоформившимися религиозными взглядами

[shim]

В некой мере (не абсолютно конечно) доказано, что сознание человека и все его эмоции и бла-бла-бла (и даже то, что он душой зовет) - есть результат хим.реакций

не лукавьте, пожалуйста. я имел ввиду то, что нет доказательств тому, что это не является результатом Божьего творения и нет доказательств несуществования Бога. Если основополагающие принципы атеизма, на которых базируется атеистическое представление о мире недоказуемы, следовательно адепты атеизма - суть верующие люди. Чем это отличается от религии?

[EURO-banan]

drom

Тогда это не атести, а человек с неоформившимися религиозными взглядами

Нет, это именно атеист. Если человек идеалист, но отрицает религии - это вовсе не означает, что его религиозные взгляды не сформировались, это означает, что они как раз сформированы и отрицают известные религии.
Есть даже понятие атеистического идеализма - если бы атеизм отрицал веру в нематериальное, такое понятие было бы крайне противоречиво и давно бы было отброшено  

[shim]

Нет, это именно атеист. Если человек идеалист, но отрицает религии - это вовсе не означает, что его религиозные взгляды не сформировались, это означает, что они как раз сформированы и отрицают известные религии

1) АТЕИЗМ (франц . atheisme, от греч. atheos - безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений и культа и утверждение самоценности бытия мира и человека. Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.
2) АТЕИЗМ [тэ], -а,м. Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию

[EURO-banan]

shim

не лукавьте, пожалуйста. я имел ввиду то, что нет доказательств тому, что это не является результатом Божьего творения и нет доказательств несуществования Бога.

Это похоже на некие подгоны, что-то из разряда: 50% шанс встретить на улице динозавра У человека нет никаких предпосылок, благодаря которым он может считать, что мир творение духа, а не наоборот, кроме той предпосылки, что такое каким-то (неизвестным человеку) образом все-таки случилось и дух создал мир.

Если основополагающие принципы атеизма, на которых базируется атеистическое представление о мире недоказуемы, следовательно адепты атеизма - суть верующие люди. Чем это отличается от религии?

Принципиально ничем, как и принципиально ложное утверждение равно истинному.

1) АТЕИЗМ (франц . atheisme, от греч. atheos - безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений и культа и утверждение самоценности бытия мира и человека. Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание. 2) АТЕИЗМ [тэ], -а,м. Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию

Ну примерно так, но это же не полные определения. Тем более, что буддизм, к примеру, представитель атеистического идеализма, тем не менее утверждать о самобытности человека, подчиненного закону кармы несколько неверно. Или называть веру в кармический закон верой в материальное. Это вера в главенство духовного, но не наделенного сознанием, в отличие от бога-личности.

[shim]

У человека нет никаких предпосылок, благодаря которым он может считать, что мир творение духа, а не наоборот, кроме той предпосылки, что такое каким-то (неизвестным человеку) образом все-таки случилось и дух создал мир.

также как и нет эспериментально подтвержденных доказательств того, что происхождение мира является следствием "большого взрыва".
Я же не пытаюсь переубедить в Вас атеистическое представление о мире. Я только объясняю, что оно также ненаучно как и религиозное и не имеет никакого доказательного базиса, объясняющего причинно-следственные связи. Христианство во втором тезисе даже несколько последовательнее атеизма, ибо выдвигает причинно-следственную версию сотворения мира и его нынешнего состояния.